王维洛专访（图片来源：看中国）
【看中国2021年9月2日讯】 （看中国记者李静汝采访报道）最近有海外媒体报道，为了响应中共习近平强调环保的政策，传中国在2060之前，要拆除全国4万座小型水电站。据悉，目前中国已经有超过10万座水库，还有大型水库正在建设中。但近年来中国的干旱洪涝灾害却愈演愈烈，很多人也质疑水库的防洪抗旱功能。另外，有外媒报道，由于中国大举兴建大型水坝，也使生态环境恶化。那么，习近平要拆除水库是不是件好事呢？看中国记者采访了旅居德国著名环保生态学、水利工程学专家王维洛博士。
台湾《自由时报》报道 传习近平要拆毁四万座大坝
台湾《自由时报》最近引述《彭博》的消息，指目前中国很多水坝太小，无法发电，或者河流干涸、水库淤塞，甚至被上游大坝取代而变得多余。另有文章之前披露，中国的10万多座水库中几乎有一半存在安全隐患，其中有4万多座水库超过服役期。王维洛对此指出：“现在这条消息无法证明是真的还是假的，习近平什么时候说的，他为什么要拆？我就说假定这个消息是真的话，我有三先三后的意见。第一个先，就是先讨论后决策。我们在中国的民众之间要先展开一个讨论，要不要拆大坝，然后再形成一个决策，我们是拆还是不拆，拆多少？拆哪里的？因为只有通过这个讨论，大家才能够辩论清楚，大坝的好处是什么？它的坏处是什么？我们为什么要去拆除它？或者我们为什么不拆除它？不是说习近平，你说拆就要拆，你说建就要建。
我们看看历史上习近平很佩服的刘邦，汉代的第一个开国皇帝。刘邦并不是一个智商很高的人，但是人家问他说你为什么能够打败项羽得天下？刘邦说了我会用人啊，我有三个人，张良他给我出谋划策，萧何他给我管理财政，搞钱的，韩信他帮我打仗，他是这么说的。‘夫运筹策帷帐之中，决胜于千里之外，吾不如子房；镇国家，抚百姓，给馈饷，不绝粮道，吾不如萧何；连百万之军，战必胜，攻必取，吾不如韩信。此三者，皆人杰也，吾能用之，此吾所以取天下也。’他说我为什么能打天下，能取得天下，就是因为我会用人，他们替我做去事情。不是我亲自部署，亲自决策，都是让别人去干事情。他会用人就行。
像这种拆四万座大坝这个事情，做决策的不应该是你，而是由你所信用的那个人，他的主意。那你就说出那个人是谁吧。比如说像建雄安新区，最后说有一个神秘的人，那个徐匡迪，他给你出的主意，你现在失败了，你可以把罪过推到他身上去，什么千年大计、百年大计什么东西，徐匡迪给我出的主意，他出的馊主意。
所以第一个是要先讨论后决策，没有说你上来就说我要拆四万座大坝。
第二个先替代后拆坝，因为大坝的存在，它有一定的功能在那里。你是发电的，是供水的，是防洪的，是灌溉的，它有它的功能。你先要找到替代的功能，然后才能拆。你不是说大坝不行了，我就拆。比如说像常庄水库，这次紧急泄洪了。它是给郑州提供水源的，它的水是从南水北调的干渠里抽上来的，是从黄河的支流那边引水引过来的，给郑州供水。你把它拆了，你首先得想到以后的供水怎么办呢？你用什么东西来替代它呢？要找到替代的功能，你才可以把常庄水库给拆了没问题。但是你在拆之前，你得想好郑州的水从哪里来？原来从南水北调里抽上来的水，从黄河上抽来的水，你给它放在什么地方？你不能说为了放在海绵城市里头去，那是一个虚假的概念，你要先找到替代的方案，替代的措施，然后你才能拆坝。
第三个，要先拆对生态环境影响大的那些坝，然后再拆那些对生态影响小的坝，按照这个次序来拆。你不能说我要拆小坝而不拆大坝。我的意见就是说三先三后，先讨论，后决策，先替代后拆坝，先大后小就是这样。”
一个错误决策导致无可挽回的严重后果
王维洛还举例说明了为什么说要先做出正确的决策是至关重要的。“你不能习近平说的拆四万，大家就哗哗呼上去就才四万。中国的治水从1949年到现在为止，都是有一个小小的措施，所引起的错误，然后一步一步越走越错，越走越错的这么一个过程。比如说像河北为什么这么缺水和它的地面下陷？就从1958年的一个海河闸开始的。1958年天津市就决定在海河上建一道闸坝，把海河的水、海水隔开，为的是不让海水倒灌的时候咸水进入海河来。
它的想法很好，我建了坝，海水就进不来了。因为闸门一建，因为它是个人工工程，它过的洪水的能力很小。到了63年的时候，这里就发大洪水了，发大洪水的时候。因为海河闸门的过洪的能力很小，所以就没办法了，就像现在这一次一样，到处就炸堤坝，整个洪水就铺在华北平原上，雄安新区差不多都已经淹没了，雄安新区的98%、99%的土地都淹了。就是大家淹，不淹两米深，淹了一米深，你还不淹死的这么一个状态。所以到了63年的时候，毛泽东就说要根治海河了，又发出根治海河的号召，它的前提就是海河的这个闸门的问题。
就是说洪水这么大，海河的闸门能力不够了，所以水利部钱正英他们就想出个办法，那我在海河流域上挖五条大河，直接通海，洪水来了以后，让洪水直接进海，就不像以前一样，就非要到天津那里进海去。根治海河的措施就是挖五条大河进海，等到五条大河挖完以后，接下来的是旱灾，连的就是旱灾，从六十年代中期到八十年代，华北平原是一片大旱，特别是这五条大河挖的很深，所以使得原来的地下水都顺着这里的大河都走了，华北平原没水。钱正英就号召大家打机井，机井越打越深，打到两百米、四百米，打那么深，华北平原的地下水水位就下降的很快，地面沉陷，就出现这个问题。”
污水回灌 中国地下水资源被毁
王维洛进一步披露，由于之前的措（错）施造成地下水的流失，使得华北平原缺水，中共又采取污水倒灌措施，结果酿成地下水被污染的严重后果。“考虑问题的时候，考虑的很简单，认为只要人工措施下去了，它就能掌握老天了。但是老天就偏偏不按照你的思路走的。所以华北平原现在就是一个干旱的地区，就是地下水没有了。后来又想出什么地下水没有，那我就回灌地下水，把这些污水都灌下去，灌到地下水去，让它水位上来。水位上来一点了，但把地下水全部都污染了。中国的地下水现在就都是不能饮用的，所以把所有的地下水资源全部都毁了。
讲起来都是很痛心的。都是由于这种一下子遇到了什么问题的时候，脑袋一拍，热了，想出这么一个措（错）施。然后另外一个问题出来了，又啪一下子，又一拍又想出个措（错）施，最后就一步一步一步的走到今天的这个地步。
所以你不要以为你拆了大坝了，你的问题就解决了。你要想你为什么要拆这个大坝？就像你当初为什么要建这个大坝一样，你要把问题说清楚了。最可怕的就是，可能是习近平他们有了海绵城市这个概念，认为海绵城市能够解决这个大坝的问题，能解决供水的问题，那就完全是错了。”
来源:看中国
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