最近相声演员郭德纲成为中国大陆的一个热门话题,其原因就是郭德纲的徒弟在郭德纲的家中打了《北京电视台》的记者,而郭德纲为徒弟说了话。
那么因为这个事件使得中国官方的三大媒体新华社、《人民日报》和《中央电视台》对他进行批判,让人感觉到好像文革的“批倒批臭”又回来了。今天我们的话题是“官方为什么要把郭德纲批倒批臭?”
那么我们首先来看一段与这个事件相关的新闻。
(新闻一则)
8月1号,郭德纲的徒弟李鹤彪打伤记者后,事情似乎还没有完结。大陆主流媒体一边倒的抨击郭德纲,而央视《新闻直播间》还用几句连续的排比句,对打人事件进行了狠批,虽然没有直接点出郭德纲的姓名,但谁都能看出央视说的是谁。
一时间,郭德纲从云端跌倒了谷底,网上甚至热传郭德纲被定为“三俗”代表,遭全面封杀,这样的结局,对谁有利?
郭德纲1973年出生于天津,8岁开始学习评书,9岁跟随相声艺术家常宝丰学习相声。1995年开始闯荡北京,1996年建立相声表演团体“德云社”,并首先提出相声回归剧场。
凌沧洲先生认为,郭德纲一开始就是走草根中间这种路数,所以他对社会问题敢说,敢于调侃。郭德纲的相声里面的确有低俗的成分,但是,比较歌功颂德、粉饰太平的主流相声,郭德纲的创作思路还是比较开阔的。
(播报结束)
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那首先向各位介绍现场的两位嘉宾,这位是哥伦比亚大学政治学博士李天笑先生,李博士您好。
李天笑:主持人您好。
主持人:另外一位是纽约城市大学的教授陈志飞先生,陈教授您好。
陈志飞:您好。
主持人:首先请李天笑博士跟我们详细介绍一下郭德纲事件的始末。
李 天笑:郭德纲,刚才电视里讲他是一个后起之秀,应该说是一个草根的相声演员,他成名没多少年,2004年以后开始成名的,这当中媒体捧他也起到一定的作 用,实际上现在打他的这些媒体,当时都是捧他的。这个人按原来他所拜的两个师父来看,他们都认为他是有天赋的,如果没本事的话,媒体也捧不起来。
这次事件主要是由于他当时买了一个别墅,里边有一块地,这个绿地本来开发商是附带给他的,但是合同上没写,结果他在那儿立了桩,建了一间木制房子。然后8月 1号,两个《北京电视台》记者去采访,采访时他不在家,他徒弟在,据说发生了肢体接触,一个说是把他推下楼梯,另外一个是拉扯,这当中还搞不清楚,但是当 天晚上,郭德纲在他的段子里就把这个记者说成跟妓女差不多,然后又把他的徒弟说成是正义英雄。
第二天,《北京电视台》召开了一个新闻发布会,就把这件事情公开,直接说郭德纲徒弟打人,认为他袒护他的徒弟等等,但郭德纲认为不是那么回事,接着他又发表了2千字的博客,就是《有药也不给你吃》,说了一些很硬的话。
然后到了8月4号,央视在一个节目里边用了排比句,说他是媚俗、艳俗、庸俗,讲他留下糟粕,讲他江湖气等等,接下来新华社还有《人民日报》也都轮番轰炸。但 是郭德纲始终不服气,又发了一个所谓的道歉声明,这道歉声明实际上是逐条的把对他的指责给驳倒。然后到现在为止,他遭到了几乎跟文革当时批判、砸烂一个人 的方式很相似,博客被封了,他的德云社也被整顿,他所有的音像作品在北京被下架了,他百来号人现在也没地方开支了,听说还里应外合,他里面两个比较主要的 台柱也离开了他,所以整个来说,对他是全面的封杀。
在这种情况下,很多网民起来替他打抱不平,认为他是中共现在发起的三俗运动的一个首要受害人。所以这个事情闹得风风雨雨,国内几乎是无人不知,国外现在影响也很大。
主持人:那很多人说,可能郭德纲在给他徒弟讲话的时候口出狂言,有点太狂妄了,如果他低调一点,然后真心的去道歉,也许就不会发生这么多的麻烦,您怎么看呢?
陈志飞:听刚刚听李博士一讲,我觉得大家都应该感觉到这件事情是在所难免的,因为那两个电视台记者去他们家,就是想报导什么,就想报导私占土地,就想用负面 新闻来批判郭德纲了,其实已经有开刀的意思了。而他们知道郭德纲这个人的火性脾气,骂人根本不留情,如果你抓到他,然后说他私占土地,对别墅的土地别有企 图的话,他肯定要大骂冲天,还好他徒弟在家,只是打了人,如果郭德纲在家的话,不知道要闹出什么更大的乱子。
所以我觉得这个事啊蹊跷就在这 儿,好像幕后有指导一样,而且这个事情越演越大,在外界看来,这个事说白了,屁大点儿的事,就是一个人被推了一把,然后一件很小的事情,现在竟然闹得像一 个全国的政治运动,惊动了所谓我们主流媒体的最高层,所以说我觉得这件事情动静不小,而且背后的动机也很大。
主持人:这就让很多人搞不 明白,郭德纲只不过是一个相声演员,在中国像这样的艺人、演员是非常非常多的,而且郭德纲自称也不是一个什么知名的相声演员,他自己说是个非主流的相声演 员,而这一次是他徒弟打人,还不是他打人,为什么能惊动了中国三大媒体──人民日报、新华社、中央电视台跟他齐声炮轰呢?
李天笑:如果 中共要搞运动的话,它总是要寻找一些替罪羊,中共历来的政治运动又确定一个比例5%。那么这次反三俗运动,所谓的反三俗实际上是一个政治运动,很多人都说 跟文革的架势差不多。那么在这种情况下,它就要寻找一些平时它认为对党不恭不敬的,或者是利用一些方式代表民众指责中共的一些政策,或者是揭露社会的一些 阴暗面等等,把这样一些人作为一个对象来打,作为祭刀的祭品,然后杀鸡儆猴,我想这是一个很主要的原因。
另外,郭德纲这个人是个口直心快、 口无遮拦的人,他对于社会现象的看法,倒不是说他有意要怎么做,但是他是一个体制外的人,他要靠说相声来糊口,观众、听众就是他的衣食父母,所以在这种情 况下,他要符合大众的口味。那么这样的话,他在相声当中必然要引一些大家喜闻乐见,或者社会广为流传的段子、包袱啊这些东西,来取得他节目的吸引力。那么 很多的社会现象就进了他的相声段子里面去了,比方说八耻八荣,还有央视、奥运,还有这些什么反三俗,他也讲我要反三俗。这些东西都被中共认为很不顺耳,或 者认为他有意无意的要使中共为难,那么有了机会、来了运动,就拿他做靶子,把他打下去。
主持人:您说到这个,我们先不说是不是他打的, 在国内打人的,军人打人,官员打人,有钱有势的人打人,仗势欺人的人打人,城管打人,那打人的太多了。现在他的徒弟打了人,我这里特意摘录了几句话,新华 社说他不注意自己公众人物的责任;那么人民日报说是郭德纲把自己骂下了舞台;央视说这个公众人物如此庸俗、低俗、媚俗的表现是多么的丑陋。他为什么能引起 这么大的媒体的关注呢?
陈志飞:其实你自己问的问题你已经回答了,它确实很蹊跷。用郭德纲自己的话来讲,他说,据我所知,一个人18岁 以后杀了人,他父母跟他都没有关系的,因为他已经是一个独立的行为人了,我徒弟这么大了,他打了人也没打死,怎么跟我有关系呢?就说明它实际上是“欲加之 罪,何患无辞”。
而且这也反映了一个整体运动的先兆,这个苗头是对着郭德纲,同时也是杀鸡给猴看,给一些想利用民众对这个体制不满,对腐 败,对贪污,对社会不良习气不满的行为,利用这些作为素材而出名的文艺人士,给他们一个警告。而在这些人士中呢,我倒不觉得郭德纲本人有多么高尚,或者是 一个什么样的英雄,只要是中国共产党反对的肯定就是伟大的,那也不见得。
他就是一个不由自主的,由于中共这种环境而被民众推出来的一个 英雄,他要顺应民情,他要反映民间的生活,而大家关心的,想打擦边球的,想乐一乐的,想骂一骂的就是中共这个黑暗的体制,那他藉用了这个心理,他成功了, 他成功的同时也让大家获得了快乐,同时他又不得不得罪了体制内的人。
这就是为什么郭德纲跟小沈阳和赵本山还不一样,那两位是主流体制内部 的,他们可以上春晚,这也就是为什么郭德纲出事之后,所谓的中国相声的最高决策人、党委书记姜昆,姜昆大家都知道著名相声演员,姜昆就说了,说郭德纲这个 人道德有问题,早晚要出事,我早就看出来了。那就是墙倒众人推,他实际上是冒天下之大不韪,跟包括相声主流在内的这种体制在决斗。但他代表了民意,所以从 这点上来看,他还是值得同情的。
李天笑:我觉得这里边还有两个很主要的原因,一个就是这些中共的媒体,你像《人民日报》也好,央视也 好,还有新华社也好,它们是代表了中共利益的,是中共主要的喉舌,那么现在党中央号召了说要反三俗,那些人当然跟着党中央走,那么怎么办?就去寻找,寻找 所谓三俗的猎物,它们像狗一样在寻找,现在找到了以后,那一下子就全部扑上去,我想这是一个非常主要的原因。
否则你说郭德纲所谓的俗跟小沈 阳跟赵本山的俗,那比他们强百倍,对不对?那不可能是找郭德纲,应该找小沈阳。再说你比方说找公众人物的责任,江泽民在公开场合挖鼻子、梳头,不顾国家领 导人的体面,造成的影响远远要比他大,但是没有听说任何一家媒体来找他的碴。所以这个问题本身就是一场政治运动,这个政治运动就要以这些所谓违反中共利益 的人来枪打出头鸟,找他们开刀。
主持人:那您说政治运动,刚才您谈到了公众的反应,那我们知道在一开始这个事件出来之后,中国网路上基 本上是一边倒的骂郭德纲,就说你怎 么能还袒护你的徒弟,你徒弟把人家记者打了,就是有很多咒骂之声。那么现在反而反过来了,很多人非常同情郭德纲这种状况,改为支持他了,为什么会有这样的 现象?这值得一提。
陈志飞:这真的是非常有趣的现象,那我们从郭德纲本身这个事例跳出去,来看一看中国整个媒体以及公众的反应,因为大家经过长期对中共媒体的观察,对它有一种本能的排斥和拒绝心理,也就是说你中共媒体喜欢的,肯定是我们大家不喜欢的,你如果捧,那我们肯定要臭你。
那郭德纲这事儿怎么讲?假设郭德纲出了事,或者咱们另外作一个假设,这个人不是郭德纲,这个人是赵本山,赵本山也出了很多丑闻,而且最明显的就是蚁力神代表 事件,那不但是丑闻,应该要锒铛入狱了,他牵涉诈骗的问题。但是由于他是中共体制内的红人,年年上春晚,他被保下来了。如果徒弟打人这个事情发生在赵本山 身上,按中共媒体想一直替他遮拦,想把这个事情掩过去,那么你猜猜看观众的反应会怎么样?肯定是把他骂得要死。所以郭德纲这个问题,反映的不仅是郭德纲本 人操守,以及相声,以及反三俗的问题,而是观众整个对中共媒体的信任度的问题。
李天笑:我觉得这里边可能还有几个原因,一个是中国老百 姓认为这个事情根本就没有像中共媒体想像的那么大,你反三俗,郭德纲就算立个桩或者他徒弟打人,但跟这个根本就没关系嘛,很明显的,你后来把他的音像作品 下架,把德云社封了,这显然是一种迫害,一种政治迫害,这是一个,老百姓看不惯,觉得你是有目的的在陷害他。
再有一个,很多艺人也好,包括 一些导演还有教授,他们也深有同感,今天打的可能是郭德纲,以前汤唯(影星)被打的时候,我们没有出来,袁腾飞(北京中学历史老师)被打的时候,我们也不 吱声,现在郭德纲被围剿,被踩下去了,那下一个很可能就是你,但没有人替你说话了。所以在这种情况下,他们觉得有必要站出来。
还有一个最重 要的是这些人已经认识到,如果在这问题上不发声的话,等于接受了专制对民众的迫害,你不发声你就变成同盟者,大家都不发声大家都变成同盟者,那么这个专制 就会对更多人下手。在这样的觉悟下,这次非常明显,老百姓能觉悟到这一点,引起这么一个反弹,对中共来说应该是很致命的,我想它也应该感到了这点。
主持人:我们有几位观众在线上等候,我们先接一下中国大陆张先生的电话,张先生您好。
张先生:主持人好,嘉宾好。我觉得郭德纲一直是中宣部的眼中钉,我们大体回顾一下郭德纲这个事儿,一开始他的徒弟打人的时候,媒体对郭德纲袒护他的徒弟大家 都有点不太那个,但是中宣部包括新华社、中央电视台一介入,老百姓的民意立马转了,这真是怪事情。所以说别傻了,中宣部那一套已经Out了,群众也是出过 国上过网的,不好骗了。