发表时间： 2008-07-14 04:34:31作者：马克西姆·列古延科
由于经济飞速发展。越来越多的人认为印度和中国有可能在当今的单极世界上很快形成新的一极。就此我们请教了能源政策研究所所长、前俄罗斯能源部副部长弗拉基米尔·米洛夫。
别过于着迷中印“经济奇迹”
记者问：您如何评价近来热议的中国和印度的“经济奇迹”？
米 洛夫答：重要的是对中印两国近些年来发生的变化别过于着迷。这两国的发展确实很迅速，但是永远都要记住，国家的未来是由一系列标准决定的。在谈论印度和中 国经济发展的高速度和欧洲国家的低速度时，重要的是记住，这些国家之间在发展的绝对水平和居民的生活水平方面存在着多么大的差距。我认为，生活水平高比在 年经济增长率为7—10%的情况下过穷日子重要得多。
我认为，达到西欧这种很高发展水平的社会完全可以保持不太高的经济发展速度。 那里的生活水平足够高了，并且符合人们的需求，而这在中国和印度是完全看不到的。去年在俄罗斯举行了讨论全球能源安全问题的八国集团峰会。会上提到，全球 有16亿人用不上电，而这些人主要生活在印度、中国和巴西。前不久我访问了印度，也去了中国。两国上流社会和底层社会之间强烈的反差令我非常不安。富人在 享受经济发展的成果，他们可以在饭店喝7美元一杯的咖啡，而绝大多数居民每周的生活费才7美元。大规模的赤贫现象对中印两国来说是很典型的，多数人在为糊 口而忙碌。
另一方面，我为这两个国家感到高兴，因为它们振兴了经济。但是我不会说，这从根本上改变了两国的社会面貌和文化。在取得 经济成就的同时，不平等现象更加严重了，穷人也更加忌妒他人的财富。这一点在印度尤为突出。在那里，很多人无所事事，整天抱怨自己的生活，却不去做点什么 来改变现状。
我觉得，要让生活态度积极起来，不要抱怨，不要依赖国家而是勤奋工作，这样才能使国家和人民不仅提高国内总产值，而且真正改善生活条件。
中国尚难与西方作真正竞争
问：我认识的一住中国问题专家说，当代中国依靠的是汉字和共产党这两种东西。我估计您会有不同见解吧？
答： 我不同意这种观点，因为我到过许多国家。见过很多中国侨民。这些中国人英语和其他处语讲得非常好，而且在没有共产党的情况下生活得很好。根据我掌握的资 料，生活在中国境外的华人不少于4000万。然而，他们仍然是中国文化和中华民族本质的载体。不仅如此。他们还以积极的姿态向其他民族敞开中国文化之门。 这指的是，不管您去哪里的唐人街，都会有一种令人兴趣盎然的气氛。唐人街既吸引人，又热情好客。我也不能说中国人企图在某些地方灌输自己的文化。在我国常 常有人讲，威胁来自中国人。这是言过其实。这一点通过马来西亚的例子就可以看得非常清楚。马来西亚不仅有大量的华人——占全国人口的三分之一，而且华商在 商业和金融领域占有非常重要的地位。然而，这并未导致马来西亚社会政治制度的“中国化”。我已经很久没有看到马来西亚这样对不同文化和宗教持宽容态度的社 会了。因此，我看不到中国进行文化蚕食的特别威胁。
问：在您看来，印度和中国需要多长时间才能在经济和政治方面达到与美国和西欧进行平等竞争的程度？
答： 我认为，从发展水平和对世界的影响这个角度上看，今后50年内没有哪个国家能够与以美国为首的西方国家进行真正的竞争。请看：美国占世界科研拨款总额的 40%，世界各国的人纷纷前往美国教书和学习。美国不仅仅是个经济规模庞大和拥有强大军队的国家。美国的科技水平也在全世界居领先地位。不要忘记，美国在 较短的时间内依靠自己的力量积聚了雄厚的实力。
美国、欧洲和日本的发展速度要慢得多，但是它们的社会和经济制度的稳定性非常高。这 就保障了更强的生存能力和更集中的智力潜力。因此，虽然我看到其他一些国家在迅速发展，但我仍看不到西方在国际事务中的作用下降的迹象。把发展速度转变为 发展质量不是件容易的事。目前在这方面还没有出现质的变化。
中国军事发展成就令俄不安
就中国而言，相当咄咄逼人 的军事化就令我感到不安。虽然中国千方百计地强调本国对外政策的和平性质，但中国军队的现代化还是明显地以某种全球性的军事力量中心为目标。中国人在研制 新的全球性武器系统，击落太空中的卫星……在中国拥有明显的人员优势和军事化速度惊人的情况下，一旦与俄罗斯发生冲突，中国人很可能想动用武力。
因 此，如果谈到“中国威胁论”，那么从军事角度来看，俄罗斯还是应该提防自己的东部邻国。这是被我国的军事战略家轻视的一个因素。虽然应该清醒地研究各种可 能的威胁，我国的战略家目前还是一心关注美国。我们实际上没有理由同西方发生军事冲突，因为西方非常清楚同俄罗斯发生冲突没有好结果，而且欧洲没有可与我 国相提并论的武装力量。而美国从苏联时期起就知道，与我国的武装冲突会给它带来无法承受的损失。如果认真观察就会发现，美国从来没有领土扩张构想。美国在 某些地区采取的局部军事行动是解决某种地缘政治问题或经济问题的手段。因此，美国绝对不会有战胜我们的兴趣，何况与我国的冲突还会给它造成无法承受的损 失。美国对我国的军事战略一贯以遏制为基础，至今仍然如此。
中国的情况就完全不同了。永远不会知道中国人会采取什么行动。当然，我并不认为俄罗斯在不久的将来可能会与中国发生军事冲突，但无论如何这种冲突的可能性要比俄美冲突的可能性大得多。
问：中国与美国的武装冲突有可能发生吗？
答：我认为，美国将会竭尽全力避免发生这种冲突。美国在台湾问题上的立场就是最好的证明。布什政府的做法相当高明，它在压制台湾获得政治独立的愿望。不过，西方目前也在积极讨论中国的军事化问题。
别过于着迷中印“经济奇迹”
记者问：您如何评价近来热议的中国和印度的“经济奇迹”？
米 洛夫答：重要的是对中印两国近些年来发生的变化别过于着迷。这两国的发展确实很迅速，但是永远都要记住，国家的未来是由一系列标准决定的。在谈论印度和中 国经济发展的高速度和欧洲国家的低速度时，重要的是记住，这些国家之间在发展的绝对水平和居民的生活水平方面存在着多么大的差距。我认为，生活水平高比在 年经济增长率为7—10%的情况下过穷日子重要得多。
我认为，达到西欧这种很高发展水平的社会完全可以保持不太高的经济发展速度。 那里的生活水平足够高了，并且符合人们的需求，而这在中国和印度是完全看不到的。去年在俄罗斯举行了讨论全球能源安全问题的八国集团峰会。会上提到，全球 有16亿人用不上电，而这些人主要生活在印度、中国和巴西。前不久我访问了印度，也去了中国。两国上流社会和底层社会之间强烈的反差令我非常不安。富人在 享受经济发展的成果，他们可以在饭店喝7美元一杯的咖啡，而绝大多数居民每周的生活费才7美元。大规模的赤贫现象对中印两国来说是很典型的，多数人在为糊 口而忙碌。
另一方面，我为这两个国家感到高兴，因为它们振兴了经济。但是我不会说，这从根本上改变了两国的社会面貌和文化。在取得 经济成就的同时，不平等现象更加严重了，穷人也更加忌妒他人的财富。这一点在印度尤为突出。在那里，很多人无所事事，整天抱怨自己的生活，却不去做点什么 来改变现状。
我觉得，要让生活态度积极起来，不要抱怨，不要依赖国家而是勤奋工作，这样才能使国家和人民不仅提高国内总产值，而且真正改善生活条件。
中国尚难与西方作真正竞争
问：我认识的一住中国问题专家说，当代中国依靠的是汉字和共产党这两种东西。我估计您会有不同见解吧？
答： 我不同意这种观点，因为我到过许多国家。见过很多中国侨民。这些中国人英语和其他处语讲得非常好，而且在没有共产党的情况下生活得很好。根据我掌握的资 料，生活在中国境外的华人不少于4000万。然而，他们仍然是中国文化和中华民族本质的载体。不仅如此。他们还以积极的姿态向其他民族敞开中国文化之门。 这指的是，不管您去哪里的唐人街，都会有一种令人兴趣盎然的气氛。唐人街既吸引人，又热情好客。我也不能说中国人企图在某些地方灌输自己的文化。在我国常 常有人讲，威胁来自中国人。这是言过其实。这一点通过马来西亚的例子就可以看得非常清楚。马来西亚不仅有大量的华人——占全国人口的三分之一，而且华商在 商业和金融领域占有非常重要的地位。然而，这并未导致马来西亚社会政治制度的“中国化”。我已经很久没有看到马来西亚这样对不同文化和宗教持宽容态度的社 会了。因此，我看不到中国进行文化蚕食的特别威胁。
问：在您看来，印度和中国需要多长时间才能在经济和政治方面达到与美国和西欧进行平等竞争的程度？
答： 我认为，从发展水平和对世界的影响这个角度上看，今后50年内没有哪个国家能够与以美国为首的西方国家进行真正的竞争。请看：美国占世界科研拨款总额的 40%，世界各国的人纷纷前往美国教书和学习。美国不仅仅是个经济规模庞大和拥有强大军队的国家。美国的科技水平也在全世界居领先地位。不要忘记，美国在 较短的时间内依靠自己的力量积聚了雄厚的实力。
美国、欧洲和日本的发展速度要慢得多，但是它们的社会和经济制度的稳定性非常高。这 就保障了更强的生存能力和更集中的智力潜力。因此，虽然我看到其他一些国家在迅速发展，但我仍看不到西方在国际事务中的作用下降的迹象。把发展速度转变为 发展质量不是件容易的事。目前在这方面还没有出现质的变化。
中国军事发展成就令俄不安
就中国而言，相当咄咄逼人 的军事化就令我感到不安。虽然中国千方百计地强调本国对外政策的和平性质，但中国军队的现代化还是明显地以某种全球性的军事力量中心为目标。中国人在研制 新的全球性武器系统，击落太空中的卫星……在中国拥有明显的人员优势和军事化速度惊人的情况下，一旦与俄罗斯发生冲突，中国人很可能想动用武力。
因 此，如果谈到“中国威胁论”，那么从军事角度来看，俄罗斯还是应该提防自己的东部邻国。这是被我国的军事战略家轻视的一个因素。虽然应该清醒地研究各种可 能的威胁，我国的战略家目前还是一心关注美国。我们实际上没有理由同西方发生军事冲突，因为西方非常清楚同俄罗斯发生冲突没有好结果，而且欧洲没有可与我 国相提并论的武装力量。而美国从苏联时期起就知道，与我国的武装冲突会给它带来无法承受的损失。如果认真观察就会发现，美国从来没有领土扩张构想。美国在 某些地区采取的局部军事行动是解决某种地缘政治问题或经济问题的手段。因此，美国绝对不会有战胜我们的兴趣，何况与我国的冲突还会给它造成无法承受的损 失。美国对我国的军事战略一贯以遏制为基础，至今仍然如此。
中国的情况就完全不同了。永远不会知道中国人会采取什么行动。当然，我并不认为俄罗斯在不久的将来可能会与中国发生军事冲突，但无论如何这种冲突的可能性要比俄美冲突的可能性大得多。
问：中国与美国的武装冲突有可能发生吗？
答：我认为，美国将会竭尽全力避免发生这种冲突。美国在台湾问题上的立场就是最好的证明。布什政府的做法相当高明，它在压制台湾获得政治独立的愿望。不过，西方目前也在积极讨论中国的军事化问题。
