专访前64学运领袖现赴伊美军牧师熊焱(二) 谈伊战、民主、信仰

熊焱：我们在一个自由民主国家，自然有不同观点，这很正常。我认为是正义的，有意义。有人认为是侵略，我认为和日本侵略中国，希特勒侵略波兰有本质不同。我们去伊拉克作什么？一个原因是给伊拉克人民主和自由。你要是到了萨达姆的宫殿，你会看到他的宫殿是黄金打造，伊拉克老百姓没裤子穿。

传媒中拍宫里豪华，闪过一些镜头，电视上演伊拉克人家徒四壁，穷得一塌糊涂。可是你不到伊拉克，你不会有那种亲自的感受，伊拉克人真的痛恨萨达姆。他在位时老百姓也被逼说好，跟大陆讲江主席好一样，可他倒台时也是一塌糊涂，被人从地洞里揪出来。萨达姆在当政时在钞票上印自己，留着胡子，很潇洒，可现在那些钞票一钱不值。萨达姆有了权力以后想入非非，与世界为敌，把战争留给老百姓。在现实当中一个人过度疯狂总有灭亡的一天，江泽民他迫害法轮功，搞得很多人家破人亡，罪过很大，下场也是一样。美军进去和过去不一样，侵略军是烧杀抢劫，美国军队带着美元到伊拉克，帮助修路，安顿百姓，性质和行为是不同的。

记者：您怎么看待法轮功？

熊焱：法轮功生活在一个特殊文化时空中。美国讲信仰自由原则，军中有基督教牧师也有伊斯兰，佛教的牧师，我们被教导和平共处，上牧师的第一堂课就要讲共处。我传基督教的观点辅导人，见到信仰其他宗教的人也要帮助他们。第一，从镇压那天开始，我就认为镇压是反人权信仰自由的，我很关注法轮功在中国受到的迫害； 第二，我的思想很开通，没有任何人见到我说或者写攻击批评法轮功的语言，因为我们都是探索真理，信仰的人。

记者：大陆的传媒讲萨达姆的独裁是一方面，伊拉克人民穷困和美国和联合国的制裁有关系，好像很多人也这么认为？

熊焱：伊拉克人民观点和意见现在是自由表达，我不能说了解所有伊拉克人，也可能是不正确。但伊拉克以前是富裕国家，萨达姆搞共和国卫队，在国内统治野蛮这一点没有人怀疑。在制裁以后他把资源也垄断了，造成了伊拉克的贫穷。

而中国没有新闻自由，没有资讯自由，真是可笑又可悲，根本没有表达政治观点权利。新闻没有自由时，人的观点也要打问号，那些观点也要打问号。伊拉克，人们现在有电脑手机，卫星电视，可以了解自由资讯，国内有没有这种可能性？全盘接受宣传，对世界的了解是很可怜的。

记者：那虐待俘虏的事情呢？

熊焱：疟囚美国政府也是反对的，你知道在伊拉克的美军有１３万，你把７个人的行为和所有美军联系起来，这样做宣传的话，就要看人们怎么看待这个问题。

我们接触到的伊拉克人和我们关系友好，我们互相学语言，而且相处融洽，还是受到很大欢迎，大部份美国将士很文明礼貌，没有虐待狂的心态。很多美国士兵还是高中毕业的大孩子，在美国富裕的家庭成长，很单纯善良。

当然也有完全对世界不了解，完全抱仇恨心态的伊拉克人，我觉得是因为不能获得自由资讯造成的。资讯可以改变人的行为，所以说自由资讯是如此重要。

(待续)

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