记者(以下简称记)：你是什么时候开始在收容站工作的？
郭先礼(以下简称郭)：我1984年从海南调到了涟源市收容遣送站，那时的收容遣送站，真正是大家都欢迎，用一句不恰当的话来说，有点路不拾遗的精神。当时上面的规定也好，政策很好，外流人员收容进来，我们不打他，不骂他，做他们的思想工作，让他们回家种菜养猪。他们吃的都是当地粮食部门提供的，我们收一个人以后，就(在表格上)打个饭圈，以后凭饭圈到粮食部门领粮食。假如这个月吃了200斤粮食，我们就可以领200斤粮食回来，不要钱的。
记：送他们回去不要钱吗？
郭：我们有出差补助，送一个人经常派两个工作人员陪同，送到当地乡政府。我们给外流人员买车票，不要他出钱，然后回财政报销，完全由政府出钱。这样送人的效果非常好，他们很受感动，一般都不出来了。
1996年与火车站口头协议
记：后来你一直在收容所吗？
郭：1984年我在收容站工作了两三个月后，就借调到民政局去了。一直到1994年7月，我才又回到收容遣送站。
记：那是从什么时候开始出现乱收容的情况的？
郭：1994年、1995年都没发生那种事，一直到了1996年，我们那个站长，心血来潮，说外面搞得很活跃啊，能够从收容上搞来很多钱，得去学习学习。你站长说要搞，我也只能同意啊，就跟他一起去了。
记：去了哪些地方学习？
郭：我们就在娄底地区学习了一段，学习完后我们就自己搞。我们的工作是两套，向政府汇报的是一套，自己做的又是一套。
记：实际上你们是怎样操作的呢？
郭：1996年的时候，我们跟火车站有个口头协议，站长对火车站方面的人讲，你们抓一个人，就给你们50块钱，这是回扣。对于车站联防队，就是实际抓人的人，抓一个给他们5块钱。这个都已经兑现了，当时我是出纳，管钱，这些事情账本上都有记录。
于是，他们就抓人送到我们这里来，我们自己也去接。接来人以后，先是搜身，搜完身以后就放在我们的监房里。过一会，就把他们叫出来问材料，问完以后就打一个电报，根据他们的家庭情况，打一个电报回家，“速带800块到我们涟源接人”。
记：发电报有用吗？
郭：这个是很黑的，一说“速带”，人家农村人就着急了，他不知道什么回事，以为自己的亲友小孩在哪里犯法，给抓起来了。你也知道农村的经济情况是比较紧张的，让他们一下子拿出一千块两千块也拿不出来。有的人家自己没钱，就会去向亲友借。
被收容的都是什么人？
郭：农民多数是不知道啥叫收容遣送的。他们来接人，看见我们这住的像是牢房，加上我们打了电报到村里，村里人就会传，某某人的小孩子被抓起来了，还要几百块钱去赎他呢。他可能是在外面犯了什么罪，要是不犯罪为什么会被抓起来呢，不犯罪为什么要拿钱去赎呢？农民普遍都是这种想法，那个人回去后就会受到歧视了。农民很朴素，歧视坐过牢的人，其实那些被我们收容的只是看起来像坐牢。
记：那些被抓的农民又是什么反应呢？
郭：被抓的农民也想不通，他们在外面打工，又没犯法，我们把他抓回去，打一顿，还要了他几百块钱，他心里当然不舒服。被抓以后，有的人会产生对社会的报复情绪，有的家庭本来很幸福的，也搞得不和睦了。
记：当时抓的主要是些什么人？
郭：在我们涟源来说，主要是农民，都是在外面打工的农民。
记：用什么理由抓他们呢？
郭：没什么理由，就是说你是“三无”人员。反正你在我们火车站经过，我看你好像是扒车的，没买票，就把你抓了去。那些联防队的，反正抓一个人自己就能赚5块钱。我们收容所要人，他们又不白抓，一个人5块，十个人就50块了。
记：最多的时候一天能抓多少人？
郭：抓人最多的是“双抢”(抢种抢收)季节，一天送来收容站的有五六十个。
不听话的农民就打一顿
郭：会挨打的。看得我都怕，打得太厉害了，打得我心里都发毛了。他们进了站就让他们把东西放下，稍微慢一点，就揪住头发，一脚把人绊倒，然后搜身。那些抓来的人，百分之九十九的人都是些无辜的人，被抓进站后，他们不服，和收容站讲理、吵架，但他是被收容的人，我是收容站的工作人员，我本身就是要搞你们的钱，你还跟我讲道理，哪里有道理讲？你不听话，收容站的人就会暗示监房里的其他人把你打一顿。
记：什么人被关进来都要打吗？
郭：没有区别，有钱的没钱的都要挨打。有些被收容的不是农民，是外地的乡镇干部，照打，进了这个门都一样的。我们抓的人中大学生也有，多了。有时我们把(大学生被收容的)例子讲给领导听，他们也笑哈哈的。
记：笑什么呢？
郭：笑大学生也会被抓啊。大学生怎么样呢，我们一样让他们拿钱来把自己赎出去。当地有的领导的亲戚在外面被收容了，他还要找我们去说情，帮忙打个电话去，讲一讲能不能少收点钱啊。他们都是这种思想的，以为被抓了就是要拿钱去赎的。
记：这么说收容站与收容站之间是有联系的。
郭：当然有联系，各地收容站是有联系的，反正都是一个系统的嘛。就像走亲戚，和你们记者一样，你们广州的记者要是到了长沙就也找当地的记者同行一样。
记：最多时收容站能关多少人？
郭：最多可以关到800人，满员了，就得放一些人出来。
记：一般要关多长时间？
郭：关多长时间就要看你的经济状况了。收容来以后，如果能在你身上搜出超过300块钱，我们就放人，不管你了，开张票给你，写上伙食费，你就不用进我们那个房了。没钱，就打电报，有电话就让你打电话让家里拿钱来。如果钱来得快，三五天，就能走了。没钱的人家要到处借钱，那就十多天半个月了。反正你的钱不来，我就不放人。最长的被关了两三个月的都有。
记：如果实在是没钱呢？
郭：那就让他们给站里搞劳动。在我们站里挑土，搞建设，做砖哪，种菜啊……有人监视，没有任何报酬的。
为什么会有外省人送来？
郭：1996年开始乱搞收容遣送，慢慢的我觉得不对头了，因为我也是农民的儿子，国家按财政政策发了工资给我们，为什么还要从农民身上搞钱来给我们多花呢？农民是我们的衣食父母，历来受到党和政府的保护，我们为什么要想尽办法从他们身上搞钱呢？那些边远山区的农民，像贵州、湘西地区的，很苦的，他们一年到头很难赚到钱，就只有去外面打稻谷，这是农村里最艰苦的劳动。他们在外面打稻谷，一亩才四五十块收入，赚到了钱从我们这里过，就被抓了去。我慢慢地觉得这个做法不对头，就开始向政府和各级部门反映。这次如果不是“孙志刚事件”，收容站这种做法还要搞更长的时间，农民还要遭殃。
记：那你们收来的钱怎么用呢？
郭：这笔钱我们都是自己花，除了发工资外，站长可以自由支配，请领导吃吃饭嘛。去年《三湘都市报》也写了文章揭露的，结果没什么用。有钱能使鬼推磨，涟源这个地方很穷的，有几个省级贫困县，很多地方都发不出工资，我们收容站能发得出奖金，人家就都看得起这个单位。
记：根据你的了解，是不是很多收容站都有这种情况？
郭：在内地，也只有胆大的敢搞到这种程度。在我们娄底地区，一共有5个收容遣送站，有两个没有搞。
记：为什么有的人明明不是湖南人也要送到你们这里呢？
郭：这就是奥妙了。我们搞收容遣送就是要搞钱，但是在我们涟源地区，没有那么多人，没有人就没有钱，怎么办？就想办法，比如到外省接人，从这一站到另一站，这可能也是卖来卖去。
记：你从什么时候开始向上面反映这些情况的？
郭：我从1997年就开始反映了。2000年我们站因为不按政策收人，强迫人劳动，打死了一个人，站长把责任全部推到我身上，我只好内退了。“林茂正事件”以后，他们把全部罪都推到我身上，因为我妨碍他们抓钱了。
记：那你害怕过吗，有没有人向你施加压力？
郭：有风险、有压力的，我现在工资被停了，什么都没有，他们(乱搞收容的人)恨不得我死了才好。但是我已经56岁了，讲句毛泽东讲过的话：为人民死了，死了也光荣。只要能把这些敲诈农民的人绳之于法，我死也瞑目！
南方都市报
