第三期《丹麥-中國問題》研討會現場（圖片來源：視頻截圖）
【看中國2023年5月27日訊】（看中國記者瑪麗恩綜合報導）2023年5月25日，第三期《丹麥-中國問題》研討會在丹麥首都哥本哈哥大區召開。與會嘉賓有丹麥教育界元老安德斯·烏爾斯科夫(Anders Uhrskov)先生，瑞典傳統文化復興公司董事洪岩女士，美國南卡羅來納大學艾肯分校教授謝田（Frank Tian Xie)先生，臺灣國家民主研究所項目官員、交叉運動人權活動家李芃萱(Penghsuan Lee)。
臨近六四紀念日，研討會的話題自然與紀念六四有關，這一期的話題圍繞「我們從天安門屠殺中能學到什麼？」而展開。
八十歲的烏爾斯科夫是丹麥教育界元老，曾應對丹麥教育的貢獻榮獲皇家勛章。他曾在丹麥留學學院（DIS–Danish Institute for Study Abroad）連續27年擔任校長，直到退休。
安德斯·烏爾斯科夫（圖片來源：視頻截圖）
對於五千多年的中國文化，烏爾斯科夫情有獨鍾。他認為，中國是一個文明古國，文化底蘊深厚，中國人民聰明勤勞。但是，毛澤東的「槍桿子裡面出政權」所建立起來的極權制度，是一個一黨專制的政權，它的理念就是：強權就是正義！人民為政府服務。
他說，「我這樣說，並不是反華，而是對中共的批判。」他表示，當我們在緬懷八九六．四的天安門屠殺中逝去的英靈時，應該記住的是，這只是中共暴力屠殺本國人民的一個例子。
1976年，尼克松與中共政權建交後，期待中國能夠走向民主。但事與願違，毛死後，中共並沒有選擇民主而是選擇了「共產主義的資本主義」，由所謂的精英階層控制著國家的所有資源，到了今天，已經將將貿易和掠奪性經濟行為武器化。
這樣的狀況，直到川普上臺後，美國才對中國的威脅有了更現實的認識。遺憾的是，歐洲和歐盟仍然由夢想家主導，尤其是德國和法國。
丹麥僅有580萬人口，相對於14億人口的中國，堪稱小國。不過，丹麥富裕且是一個社會體系運營良好的民主國家。丹麥的生存依靠強大的私營出口和福利體系。2007年，丹麥和中國簽署了一項戰略合作協議，但該協議對丹麥而言價值有限。今年，有可能會續簽，因為丹麥政府無視中共在全球的政治野心，卻夢想著向中國出口更多產品。丹麥對華政策一直遵循狹隘的出口利益，這是非常短視的，因為，即將到來的美中之間的世界末日之戰，也將決定丹麥的未來。
烏爾斯科夫指出，如果中國取代了美國來主導國際秩序，丹麥、歐洲乃至整個自由世界將淪為以中共為遊戲主宰的權力遊戲中的傀儡。
最後，烏爾斯科夫說，「是，槍桿子裡面出政權——但它也讓那些被攻擊的人拿起武器，捍衛他們的價值觀、尊嚴和生命。」
洪願女士的故事給了烏爾斯科夫的論述一個最好的註腳。
洪願女士發言的主題是中共對北歐的滲透和霸凌。最典型的例子，就是劉曉波獲得諾貝爾和平獎獎後，挪威漁業部長訪問中國所遭遇的前所未有的冷遇。所有事先洽談好的商務合約，中共全部拒絕履行，無疑這是昭告世界，你挪威將諾貝爾和平獎給了我們不喜歡的人，我們很不高興。
有意思的是，同年中國旅行團被中共禁止拜訪挪威，這使中國很多旅行社必須臨時更改熱門的挪威大峽灣行程，損失慘重。
洪願女士表示，這就像小孩耍無賴一樣，已經不是什麼滲透的問題，而是赤裸裸的霸凌。不過，這樣的霸凌在瑞典並沒有完全討到好處。
2005年，中共在全球開始開辦孔子學院，瑞典也成為其目標之一合作初期，瑞典雖然知道中國是一個專制體制的國家，但是並沒有預期會發生什麼太壞的後果。
但是，不久瑞典方面就瞭解到孔子學院的北京辦公室是中共的一個分支機構並有著很大的統戰計畫。瑞典方面認識到中方提供的教材介紹的中國很不全面，實際是假孔子之名替中共做統戰的外宣機構。
比如孔子學院在課堂上不許談論法輪功、藏人、新疆人、六四等話題，也不許談論與臺灣有關的話題，違背了民主國家言論自由的價值觀。還好瑞典與中方簽訂的合約中必須有一條：一旦發現孔子學院有問題則按瑞典法律解決，於是，瑞典就在全境結束了與孔子學院的續簽。
瑞典的做法，讓謝田教授拍手稱快。因為，關於烏爾斯科夫提到的丹麥與中國續簽戰略夥伴協議，讓他看到了這麼一個畫面：小美人魚和紅龍的情愛關係。
謝田博士（圖片來源：謝田提供）
謝田博士是美國南卡羅來納大學艾肯分校商學教授，從專業角度來講，他認為，丹中的戰略夥伴關係的一個重要領域，是各行各業的可持續綠色合作。但是，從數據來看，中國是全球最大的污染國，而且，目前污染的程度還在不斷的增長……
丹麥是世界銀行的高收入經濟體，全球國民生產總值（購買力平價）排名第16位，國民總收入排名第10位，在全球最具競爭力經濟體中排名第10位，歐洲排名第6位，卻擁有世界上最高的最低工資。
拿麥當勞快餐連鎖店舉例。丹麥的店員每小時可賺20美元，是美國同行的兩倍多，而在中國，根據中共總理李克強的公開言論，有6億人每月的工資收入是1000元，折合人民幣為5元/天……
中國的基尼係數卻在2008年達到了0.49的高峰，2013-2020依舊高居不下，維持在0.46-0.47區間。
基尼係數是國際上通用的，用來衡量一個國家或地區居民收入差距的常用指標，最大為1，最小等於0。基尼係數越趨近0，表示收入分配越趨向平等。國際慣例把0.2以下視為收入絕對平均，0.2-0.3視為收入比較平均，0.3視為相對合理，0.4視為差距較大，0.5就達到了人民要起義的差距了。
由此可見，中國的貧富差距極大，財富全部集中在少數中共精英集團手中。
而丹麥的基尼係數，2017年在歐盟國家中排名第七，2022年在全球排名第三，貧富差距極小，人民安居樂業。在這樣如此懸殊的體制和人民生活品質的對比下，小美人魚要與紅龍建立聯姻關係，會是一種怎樣的可預期結局呢？
丹中的戰略合作可以說是一攬子合作計畫，包括能源、福利體系以及研究創新。
丹麥的樂高玩具以其精巧而風靡世界。中國曾嘗試山寨樂高，但是技術上無法達到，也就無法山寨。但是，這個山寨難題通過中共政府的「千人計畫」可以達成。這是一個中共政府公開支持在他國竊取技術的計畫，通過各種手段收買賄賂美國和其他國家的學者及研究人員，出賣商業秘密、高端技術給中國公司。獲得盜竊商業機密和技術的中國公司，反過來在美國和其他西方國家通過過股權購買成為他國財富的掌控者。
因此，謝田博士指出，當丹麥與中共政府達成和續簽這樣的戰略合作協議的時候，丹麥的錢、技術、市場、專長，都將被用於幫助人類歷史上最臭名昭著的中共政權——讓共產精英發財後，去欺負他國，威脅世界和平，侵犯人權，迫害法輪功，鎮壓香港，新疆，西藏，對臺灣發動戰爭……
這樣的結局是丹麥人民願意的嗎？李芃萱認為，正如前面三位嘉賓所言，中共的霸凌愈演愈烈。不僅對歐洲如此，對臺灣，韓國，日本也是如此。但可笑的是，中共政府竟然也是聯合國人權理事會成員國。
李芃萱是台灣國家民主研究所的項目官員。國家民主研究所這是一個致力於加強世界各地民主制度的非營利組織。李芃萱曾參與各種人權和民主運動，以及跨運動團結運動。
李芃萱（圖片來源：李芃萱提供）
李芃萱列舉了中共侵犯人權的著名案例，大陸維權律師王全璋和瑞典出版社桂民海，以及對法輪功，藏人，維吾爾人，基督教家庭教會，香港民眾的迫害，更嚴重的是，中共正在將這樣的迫害，通過經濟、政治、文化方面，全面滲透延伸到民主國家，試圖用中共的意識形態取代西方的民主自由。因此，目前全球的人權狀況每況愈下，不容樂觀。
不過，李芃萱也表示，儘管世道滄桑，但正義尚存，光明依舊還在我們前方。最關鍵的是，我們要像香港人民那樣，面對暴力鎮壓，勇於捍衛我們的民主和自由。
有來賓向謝田博士提了這麼一個問題：丹麥和中共的官員都說，政治是政治，生意是生意。從中共和西方語境來講，政治和生意的重合點是什麼？之間的界限又是什麼？
謝田博士回答說，在中共的語境和國情下，一切生意都是政治，生意是為政治服務的。在中國，任何企業，包括所有的私營企業，都是為中共所控制的，都建有中共的黨支部。現在，中共已經將黨支部建立到了西方公司中，甚至要求西方公司的董事會中必須要有中共黨員或黨支部。因此，在中國，生意就是政治，政治就是生意。這和西方社會的政治和生意理念完全不同。西方社會以為中共講的政治和生意的內涵與外延和自己是一樣的，所以就被忽悠了。
也有來賓提問烏爾斯科夫，如何能更好的讓丹麥人認識中共的邪惡本質，從而能夠停止續簽戰略合作協議？
烏爾斯科夫認為，續簽戰略合同是目前丹麥外交部的主張，原因是雖然歐洲從理論上認識到了中共的威脅，但全球一體化導致中共與美國和歐洲在經濟上已經形成了血肉相連的狀態，要想一刀切非常困難。目前，歐盟總的策略是減輕對中共在經濟上的依存度，漸漸脫離對中共的依賴。丹麥是一個小國，在這些問題上一貫支持歐盟的決定。所以，續簽的可能性非常之大。
烏爾斯科夫的回答，引發了來賓們的熱烈討論。有來賓說，丹麥現在如不忍痛割愛，當中共對臺灣發動戰爭時，全球都會制裁中國，丹麥如果表態站在自由陣營一邊，無疑就失去與中國達成的既得利益，也失去與自由陣營其他國家經濟合作的商機，將會雞飛蛋打，一場空，損失巨大。
也有來賓認為，全球一體化應該是有一個意識形態的前提和基礎的，就是民主自由。1972年，尼克松訪華也是想讓中國成為一個民主國家。美國最終同意中國加入WTO世貿組織，目地也是如此。遺憾的是，中共並沒有選擇民主，而是選擇了將全球置於中共的魔爪之下。這樣的全球一體化就是養虎為患，變的十分荒謬。全球一體化是怎麼出現的，這個需要好好研究一下。
最後，有來賓提問李芃萱，丹麥與中共簽署的戰略合作協議中有一條是維護世界和平，反對恐怖主義。但是，在中國，六四學生，法輪功修煉者，基督教家庭教會，藏人，維吾爾人，甚至維護香港民主的香港人，都被定義成了恐怖主義分子，與中共一起反恐，是不是也要反對這些善良的民眾和團體呢？您認為應該如何讓世界認識到這一荒謬的合作協議內容呢？
李芃萱回答說，這是中共偷換概念的伎倆。關鍵是，我們每個人都能在自己的能力範圍內去讓身邊的人都認識到這個問題的荒謬性，就是在讓世界知道。
