採訪時間：2006年9月22日
地點：忠縣香山賓館
採訪者：譚松
被採訪者：李朝庚
前記
1950年，在忠縣西山公園附小，有一個叫梁文華的年輕女教師，她的父親梁樹棻是忠縣的紳士，縣銀行經理，也是地主。土改工作組和民兵們在斗打梁樹棻追逼財物時，決定把梁文華也抓來鬥。10多個民兵前去執行任務。但是，梁文華未能解押到鬥爭會場，她死於途中一個山坡上。
梁文華是當時忠縣城裡一大美女，見過她的人都讚嘆她的美貌。那天晚上，梁姑娘落入10多個如虎似狼的民兵之手，他們將梁文華押到一個山坡上，將她輪姦致死。
半個多世紀過去了，我們聽說，當年參與輪姦的民兵中還有一個人健在（那10多個土改民兵沒有任何人受到任何懲罰），我們決心找到他。經過了許多周折，我們終於同他見了面。
採訪正文
李：土改的時候我當民兵連長，站哨、防空降特務、掌握（鬥爭）會場。鬥爭地主的時候，把梁樹棻弄來鬥，要他的錢。其實那時他已經沒得錢了，他雖然是銀行經理，但是銀行已經被共產黨接管了。但還是鬥，他沒法，就說錢在他女兒那裡，於是就去抓他女兒……只一晚上，（他女兒）就莫得事了（就沒命了）……是輪姦，不是20多個人，是10多個人，10多個人把她弄去，一晚上就莫得事（命）了……
譚：李師傅，據有人說你也參與了（輪姦）的。
李：沒有，我沒有參與，我沒有做那個事。人民政府成立了，缺人手，我進去做事，送信，每天掙六斤米。當時我是掌握會場，他們去學校抓人。人呢？沒見到，第二天早上才發現她死了。我是在事情出了之後去瞭解情況的。事情出在官家院子，就是現在的污水處理廠後面那個山坡上。她躺在溝溝裡，仰天躺的。頭髮很亂，已經不像個人樣……不過，衣服還是好好的……
當時那種情況，叫她站她就得站，叫她躺倒她就得躺倒，她遭不住打。喊救命？她敢！喊了就要挨打……不准她翻身……有種說法叫「過七不過八」，就是說七個人（輪姦她）還可以活，八個人就不行了。如果讓她翻身起來走一下，只是人吃虧，不會丟命……我怎麼懂這些事？我十一二歲就上重慶，在棧房裡男女的事聽的多。
用槓子壓她肚子排污？那不是她，那是另外的事……梁文華我見過，相貌是很不錯，那時她還沒結婚……說啷個她就得啷個……過火了……當時找床席子就在那個坡上把她埋了。
受處分？那時有個啥子處分，只不過事沒有辦好，不受信任了。
現在啷個看？說不清楚，龜兒毛澤東的事情說不清楚。那雜種，說不清楚……這個運動沒把你打倒，下個運動就把你打倒。同志之間自己整自己也紮實（忠縣方言，意思是「厲害」），想不出的法子都想出來。三反五反時，你把我吊起來打，然後我又吊你，互相整。一個單位10個人，兩個人在檯子上互相打耳光，下面8個人參加批鬥，其中有幾個積極份子，要想往上爬、想陞官就得積極整人。經過這麼多運動，那些離、退休的，沒有被整過的稀少得很。現在說毛澤東好，那是嘴上說說，你不說他好，脫不到手，怕下一個運動來你跑不脫……
啷個看土改？過火了。我在縣政府幹事，送信，看到的聽到的多，還看到一些材料。城關鎮裡打（這兒指「殺」）的人多，打了幾十個，張大柱（音）、孫達X（音）那些人都是在這兒打的。一般在河壩打，畫個圈圈，人跪在裡面。有的偏不跪，就強迫他跪。毛澤東要殺人，不殺人他坐不穩。土改也是這樣，毛澤東把地主的土地和財產全部收了，地主沒勢力了，只有去討口要飯，一切都是他說了算，毛澤東才坐得穩。
土改打人？是的，我見得多，幾句話不對頭就開始打，一般用棍子打。刑罰？刑罰就多了。就拿梁樹棻家的親戚方長輝（音）來說，方長輝是個40來歲的女人，破產地主。在黃金灘100多人的鬥爭會上，當眾把她褲子脫光，用「活馬草」（一種刺激皮膚、產生火辣辣灼痛的植物）再加上柑子刺在她下身來回拉。不過她沒被弄死，後來還嫁了人。另一種刑罰就活不出來了，那叫「點天燈」——用黃泥巴在地主頭頂上圍一圈，中間倒上油，點「天燈」。我看見就這樣把人整死的。還有「吃咂酒」——把兩個大拇指用麻繩捆起，中間用木棍往下打，當場把指頭整斷了的都有。
我打過沒有？沒有，我沒有打過人……幹革命？啥子革命？！老子跟著跑一輩子，一分錢沒得！現在飯都沒得吃的！說打倒了地主富農過好日子，那是嘴上說。一個生產隊，20多個公社社員，才一雙膠鞋。我一沒得飯吃就回想起當年那些事，過火了……梁文華那個妹子，樣子長得可以……
採訪後記
2006年5月，通過忠縣周康傑先生我們找到了李朝庚的家。從那時起，我們一次又一次地試圖同他談談，李朝庚心存戒備，一次又一次地拒絕。2006年9月，在周康傑先生的大力協助下，經過一番曲折，我們終於從大街上把他「攔截」到了我們下榻的忠州香山賓館。
採訪是比較艱難的，尤其是提到那位美麗少女的死。在我們直截了當的追問下，李朝庚要麼矢口否認，要麼顧左右而言它。
他究竟參與沒有呢？與他有交往的周炳昌老人十分肯定地告訴我們，當年李朝庚曾親口對他說過，他參與了，幾十年來他還多次夢到過那個女娃。周康傑告訴我們，他在河邊曾問過李朝庚有沒有這回事，李朝庚點點頭，以一種很得意的心態說，他還很年輕時就搞過漂亮的地主小姐。
李朝庚的否認在我們的意料之中。其實，我們追問李朝庚又有什麼用呢？當時和後來的幾十年，沒有任何人去追究那一群強姦犯的罪責。土改殺人劫財是毛澤東、共產黨發動的一場「國家行為」，那些土改積極份子和民兵們後來都成為了「國家的棟樑之材」。（但是李朝庚有些不幸，他現在吃著「低保」，過著如他所說的「飯都吃不飽」的貧困日子。）
現在，已無法證實李朝庚到底參與沒有，其實，這已不重要；重要的是，一個無辜的、如花似玉的鮮活生命，在那一個漆黑的夜晚，被宰殺在「土地改革」的血腥祭壇上。我們希望歷史不要忘記梁文華這個無辜的少女，不要忘記民族苦難史上的那一幕罪惡。這是我們堅持要找到李朝庚的主要原因。
梁文華全家在土改中的遭遇
父親，被槍斃；母親，被整死；祖父，被整死；外婆，餓死；弟弟，失蹤；妹妹，失蹤。
来源:《中國人權雙週刊》
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