【看中國特邀記者李靜採訪報導】中國央行１０月１９日對外宣布加息的舉動引起國內外各界人士的關注。記者近日採訪了經濟學家簡天倫先生，下面是採訪的主要內容：
央行的權威性
記者：央行行長周小川10月10日說中國今年內不會加息，但9天後央行就宣布了加息。外界認為周小川這樣的行為會削弱央行的權威性。那是不是說明對加息這個比較重要的決策央行沒有話語權？是不是意味著加息是在更高一個層面的決策權來決定的？
簡：有可能是這樣。不管怎麼說，這樣做是讓人難以置信的。他以後說話還算不算數呀？！這是一個重大的決策，才幾天就變卦了。我想有幾種可能：一個是因為通貨膨脹；中國的通貨膨脹在過去的11個月連連地往上走。人民銀行規定今年的年平均通貨膨脹標準目標為3%，但是七、八、九月份三個月都超過了3%。另外一個問題是，中國的房地產泡沫非常嚴重。這是眾所周知的。而中國政府呢，採取了很多措施想把它壓下來，不讓它繼續上漲，爆破。然而4月份以來做的這些舉動呢，都是些行政措施。基本上並沒有起到什麼效果。
消費與消費指數
記者：21日中國國家統計局公布9月份的消費物價指數（CPI）為3.6%。雖然此數字很高，但老百姓和媒體都在質疑，與實際上漲的價格相比這個數據是否還是偏低呢？
簡：因為消費指數計算方法不一樣，結果會有很大出入。主要取決於採用哪些商品以及相關的權重。比方說，計算消費指數時，住房消費佔多大比重，然後食物、衣服、教育、醫療、旅遊等消費佔多大比重。選擇哪些項目以及多大的比重，結果是完全不一樣的。
不管怎麼樣吧，反正3.6%已經超過中央銀行預期通貨膨脹的目標。而且實際上，在過去11個月，中國的通貨膨脹逐步的攀升，從零點幾一直升到3.6％，一直在往上漲。所以這個壓力也很大。
實際上，如果我們看看中國的房房價格，真的是非常嚇人的。中國採取了一系列政策，4月份以來說是要控制房地產價格，有些地方每戶限制只能購買一套新房子，有的地方買三套房子後就不能再買了。採取這些措施後房地產的價格暫時是稍微抑制了一點，但是9月份後房價格又大幅上漲。華東城市杭州8月份實際上漲了13%，南方度假村海口上漲了45%。在北京，說是房地產在9月份的上漲幅度減小，但實際上仍然比去年同期上漲了18%等等。從全國的情況來說，房價格的上漲仍然是非常非常地高。所以，到底在CPI中把房地產放進多大的比重，這才是一個最大的問題。
再一個，中國現在實際上的三大消費，就是醫療、房地產還有教育。這些是老百姓最致命的三個方面，三大支出。但是這些方面在CPI中的比重放了多少？因為要跟20年前比，甚至15年前都是不可比的。過去公費醫療、公費教育、城市住房都是公有的。現在這些費用都得自己出，而且漲價漲得非常地厲害。比其他一般的食品、衣物或者是其他日用品，都漲得多得多，而這三個方面的消費者指數上升了多少？通貨膨脹率到底是多少？所以關鍵取決於他是怎麼計算的。
政策性經濟放緩
記者：中國第三季度公布的GDP增長率是9.6%，低於第一季度和第二季度，有些西方媒體，還有些報紙，也說中國第三季度的經濟速度出現放緩。但他們認為是回歸到一個正常的狀態，並不是說這是經濟蕭條的開始，你是怎麼看這種提法呢?
簡：我覺得中國經濟第三季度的增長率低於第一季度和第二季度，逐漸地放緩是必然的。因為第一季度長了百分之十一點多是因為前年底政府大量地投放了刺激資金4萬億進去了，然後又追加了10萬億進去。這對第一季度和第二季度的經濟增長是非常有關的。
中國持續地不讓人民幣升值，大量的買進美元。是以低估人民幣及增加流動性資金來刺激中國的經濟增長，超過它的潛能的增長速度。實際上就是印刷了很多的人民幣鈔票，刺激中國的經濟增長。我們剛才講的通貨膨脹，消費者物價指數達到3.6%，其實都是與這些政策非常有關係的。我認為，一個是中國的利率，還有一個是人民幣匯率，早就應該提升，尤其是人民幣匯率早就應該放開。讓人民幣價格提升，這樣的話才能扭轉中國現在扭曲了的經濟結構狀態。
加息與房產泡沫
記者：還有人說，央行加息是好事。他能增加國內的購買力。有觀點說加息的幅度太低了，說通貨膨脹，物價的提升對於提高購買力的作用並不大，那您覺得在將來還會有加息的行動麼？
簡：我剛才講加息可能達到的目的是減緩或者是壓制房地產泡沫；再一個是壓制通貨膨脹的進一步攀升；第三是糾正現在人民幣實際負利率的情況。因為實際上通貨膨脹超過了存款的利率，所以我們講是實際負利率。這個是應該以加息來調節的，但是加0.25個百分點不會起到很大的作用。以後會不會加，看政府的決策了。
我覺得要抑制房地產這個泡沫，不光是加息可以達到的。因為中國的房地產政策，其實是土地政策。尤其是中國地方政府，現在的財政收入50%左右都來源於出售土地。所以不改變這個政策，中國的房地產價格，泡沫的趨勢很難扭轉。光靠加這麼一點點利息是做不到的。但是反過來，現在加息的話，對於買房的人家，是要多付利息的。如果對於那些比較窮又買房的人們，那可能有些人的房屋供款就會出現問題。以100萬的貸款20年的償還期的話，他每個月就要多付一百多元人民幣。這樣的話呢對窮人是一個負擔，而對於那些個大亨，那些個買房很多的人他們也不會在乎這點兒錢，因為他們的錢本來就非常多，所以加這一點利息，對於炒房的這些人的作用不是很大的。
記者：那反而增加了這些普通老百姓的房貸的壓力了
簡：是的。另外一方面，按道理，中國由於實行資本管制，現在的加息不會影響國外資金流入中國。但是，大家都知道這個中國的熱錢流入很多，有很多是由非法渠道流入中國的。加息有可能導致更多的熱錢流入，加息能不能夠達到抑制房地產的泡沫的目的還很難說。因為一方面投資者覺得人民幣利息提高了，另一方面現在中國人民幣升值的壓力非常大。那麼會給投資者一個升值預期，只要投資到中國的房地產或者其他以人民幣計價的資產，就有可能經過這個升值來帶來利潤。所以呢，有可能使熱錢的流入量更進一步加大。如果出現這種情況，那麼央行的加息非但達不到抑制房地產泡沫的目的，反而適得其反。
加息對國內外經濟的影響
記者：還有一個問題，中共五中全會提出經濟發展的方向要放在民生。一些西方媒體也說中國政府將來可能要調整這個經濟結構，就是壓縮出口，擴大內需。您覺得中國政府以後會改變經濟政策嗎？
簡：我想很可能是要轉變，他是不得不轉變，不可能不轉變的。不轉變對中國是極端不利的。尤其，現在的貧富差異很大。除了其他因素之外，貧富差異很大程度上是低估人民幣所造成的。貧富差距的拉大，使得國內的老百姓購買力不足。這樣一方面國內購買力不足，另外一方麵人民幣的低估，使得國外的需求提高。人民幣低估給中國出口商帶來不合理的、過高的利潤。為了追逐利潤，過度地生產出口產品，即浪費資源，又破壞生態環境。這對中國人民的生存環境和經濟發展都十分不利，政府應該扭轉這個趨勢。目前，政策的導向要以提高國內內需，減少貧富差距為主導方針。不然的話，中國的經濟持續增長是不太可能的。
記者：還有最後一個問題，中國這次加息對其他一些國家也有很大的影響。加息的時候歐洲很多股市都跌幅很大。請您談談它對其他國家的經濟有什麼影響呢？
簡：嗯，這要看你怎麼看。加息消息一出全球股市大跌。因為加息意味著中國的企業資金的成本提高，這是一定的。資金成本提高，那就說明國內企業的生產可能會下降。因為中國的出口進口量都很大，已經是經濟上的第二大國。所以，當中國國內的企業資金成本提高了的時候它的需求就會降低，對全球的經濟都會有一定的影響。對那些跟中國相關的企業，他們的收益也會有影響，所以股市就大跌了。
記者：在加息的同時人民幣也在升值啊，中共並不想人民幣升值，這不是有些矛盾嗎？
簡：人民幣雖然是升值了，六月份以來對美元才升值了百分之2.5左右，而美元對其他貨幣在大幅度的貶值。反過來說，就是人民幣對歐元和其他貨幣仍然是出於貶值情況。所以，談不上人民幣在升值，只能說是人民幣對美元有小幅度的升值。升值和貶值都是相對的。一般人講人民幣升值，是指人民幣對美元升值。但是美元近半年來是最弱的，美元一直在走下坡路。六月以來美元對歐元下跌了百分之十三。與此同時，人民幣對歐元實際上是貶值，貶了百分之十。
