發表時間： 2008-07-14 04:34:31作者：馬克西姆．列古延科
由於經濟飛速發展。越來越多的人認為印度和中國有可能在當今的單極世界上很快形成新的一極。就此我們請教了能源政策研究所所長、前俄羅斯能源部副部長弗拉基米爾·米洛夫。
別過於著迷中印「經濟奇蹟」
記者問：您如何評價近來熱議的中國和印度的「經濟奇蹟」？
米 洛夫答：重要的是對中印兩國近些年來發生的變化別過於著迷。這兩國的發展確實很迅速，但是永遠都要記住，國家的未來是由一系列標準決定的。在談論印度和中 國經濟發展的高速度和歐洲國家的低速度時，重要的是記住，這些國家之間在發展的絕對水平和居民的生活水平方面存在著多麼大的差距。我認為，生活水平高比在 年經濟增長率為7—10%的情況下過窮日子重要得多。
我認為，達到西歐這種很高發展水平的社會完全可以保持不太高的經濟發展速度。 那裡的生活水平足夠高了，並且符合人們的需求，而這在中國和印度是完全看不到的。去年在俄羅斯舉行了討論全球能源安全問題的八國集團峰會。會上提到，全球 有16億人用不上電，而這些人主要生活在印度、中國和巴西。前不久我訪問了印度，也去了中國。兩國上流社會和底層社會之間強烈的反差令我非常不安。富人在 享受經濟發展的成果，他們可以在飯店喝7美元一杯的咖啡，而絕大多數居民每週的生活費才7美元。大規模的赤貧現象對中印兩國來說是很典型的，多數人在為糊 口而忙碌。
另一方面，我為這兩個國家感到高興，因為它們振興了經濟。但是我不會說，這從根本上改變了兩國的社會面貌和文化。在取得 經濟成就的同時，不平等現象更加嚴重了，窮人也更加忌妒他人的財富。這一點在印度尤為突出。在那裡，很多人無所事事，整天抱怨自己的生活，卻不去做點什麼 來改變現狀。
我覺得，要讓生活態度積極起來，不要抱怨，不要依賴國家而是勤奮工作，這樣才能使國家和人民不僅提高國內總產值，而且真正改善生活條件。
中國尚難與西方作真正競爭
問：我認識的一住中國問題專家說，當代中國依靠的是漢字和共產黨這兩種東西。我估計您會有不同見解吧？
答： 我不同意這種觀點，因為我到過許多國家。見過很多中國僑民。這些中國人英語和其他處語講得非常好，而且在沒有共產黨的情況下生活得很好。根據我掌握的資 料，生活在中國境外的華人不少於4000萬。然而，他們仍然是中國文化和中華民族本質的載體。不僅如此。他們還以積極的姿態向其他民族敞開中國文化之門。 這指的是，不管您去哪裡的唐人街，都會有一種令人興趣盎然的氣氛。唐人街既吸引人，又熱情好客。我也不能說中國人企圖在某些地方灌輸自己的文化。在我國常 常有人講，威脅來自中國人。這是言過其實。這一點通過馬來西亞的例子就可以看得非常清楚。馬來西亞不僅有大量的華人——佔全國人口的三分之一，而且華商在 商業和金融領域佔有非常重要的地位。然而，這並未導致馬來西亞社會政治制度的「中國化」。我已經很久沒有看到馬來西亞這樣對不同文化和宗教持寬容態度的社 會了。因此，我看不到中國進行文化蠶食的特別威脅。
問：在您看來，印度和中國需要多長時間才能在經濟和政治方面達到與美國和西歐進行平等競爭的程度？
答： 我認為，從發展水平和對世界的影響這個角度上看，今後50年內沒有哪個國家能夠與以美國為首的西方國家進行真正的競爭。請看：美國佔世界科研撥款總額的 40%，世界各國的人紛紛前往美國教書和學習。美國不僅僅是個經濟規模龐大和擁有強大軍隊的國家。美國的科技水平也在全世界居領先地位。不要忘記，美國在 較短的時間內依靠自己的力量積聚了雄厚的實力。
美國、歐洲和日本的發展速度要慢得多，但是它們的社會和經濟制度的穩定性非常高。這 就保障了更強的生存能力和更集中的智力潛力。因此，雖然我看到其他一些國家在迅速發展，但我仍看不到西方在國際事務中的作用下降的跡象。把發展速度轉變為 發展質量不是件容易的事。目前在這方面還沒有出現質的變化。
中國軍事發展成就令俄不安
就中國而言，相當咄咄逼人 的軍事化就令我感到不安。雖然中國千方百計地強調本國對外政策的和平性質，但中國軍隊的現代化還是明顯地以某種全球性的軍事力量中心為目標。中國人在研製 新的全球性武器系統，擊落太空中的衛星……在中國擁有明顯的人員優勢和軍事化速度驚人的情況下，一旦與俄羅斯發生衝突，中國人很可能想動用武力。
因 此，如果談到「中國威脅論」，那麼從軍事角度來看，俄羅斯還是應該提防自己的東部鄰國。這是被我國的軍事戰略家輕視的一個因素。雖然應該清醒地研究各種可 能的威脅，我國的戰略家目前還是一心關注美國。我們實際上沒有理由同西方發生軍事衝突，因為西方非常清楚同俄羅斯發生衝突沒有好結果，而且歐洲沒有可與我 國相提並論的武裝力量。而美國從蘇聯時期起就知道，與我國的武裝衝突會給它帶來無法承受的損失。如果認真觀察就會發現，美國從來沒有領土擴張構想。美國在 某些地區採取的局部軍事行動是解決某種地緣政治問題或經濟問題的手段。因此，美國絕對不會有戰勝我們的興趣，何況與我國的衝突還會給它造成無法承受的損 失。美國對我國的軍事戰略一貫以遏制為基礎，至今仍然如此。
中國的情況就完全不同了。永遠不會知道中國人會採取什麼行動。當然，我並不認為俄羅斯在不久的將來可能會與中國發生軍事衝突，但無論如何這種衝突的可能性要比俄美衝突的可能性大得多。
問：中國與美國的武裝衝突有可能發生嗎？
答：我認為，美國將會竭盡全力避免發生這種衝突。美國在臺灣問題上的立場就是最好的證明。布希政府的做法相當高明，它在壓制臺灣獲得政治獨立的願望。不過，西方目前也在積極討論中國的軍事化問題。
別過於著迷中印「經濟奇蹟」
記者問：您如何評價近來熱議的中國和印度的「經濟奇蹟」？
米 洛夫答：重要的是對中印兩國近些年來發生的變化別過於著迷。這兩國的發展確實很迅速，但是永遠都要記住，國家的未來是由一系列標準決定的。在談論印度和中 國經濟發展的高速度和歐洲國家的低速度時，重要的是記住，這些國家之間在發展的絕對水平和居民的生活水平方面存在著多麼大的差距。我認為，生活水平高比在 年經濟增長率為7—10%的情況下過窮日子重要得多。
我認為，達到西歐這種很高發展水平的社會完全可以保持不太高的經濟發展速度。 那裡的生活水平足夠高了，並且符合人們的需求，而這在中國和印度是完全看不到的。去年在俄羅斯舉行了討論全球能源安全問題的八國集團峰會。會上提到，全球 有16億人用不上電，而這些人主要生活在印度、中國和巴西。前不久我訪問了印度，也去了中國。兩國上流社會和底層社會之間強烈的反差令我非常不安。富人在 享受經濟發展的成果，他們可以在飯店喝7美元一杯的咖啡，而絕大多數居民每週的生活費才7美元。大規模的赤貧現象對中印兩國來說是很典型的，多數人在為糊 口而忙碌。
另一方面，我為這兩個國家感到高興，因為它們振興了經濟。但是我不會說，這從根本上改變了兩國的社會面貌和文化。在取得 經濟成就的同時，不平等現象更加嚴重了，窮人也更加忌妒他人的財富。這一點在印度尤為突出。在那裡，很多人無所事事，整天抱怨自己的生活，卻不去做點什麼 來改變現狀。
我覺得，要讓生活態度積極起來，不要抱怨，不要依賴國家而是勤奮工作，這樣才能使國家和人民不僅提高國內總產值，而且真正改善生活條件。
中國尚難與西方作真正競爭
問：我認識的一住中國問題專家說，當代中國依靠的是漢字和共產黨這兩種東西。我估計您會有不同見解吧？
答： 我不同意這種觀點，因為我到過許多國家。見過很多中國僑民。這些中國人英語和其他處語講得非常好，而且在沒有共產黨的情況下生活得很好。根據我掌握的資 料，生活在中國境外的華人不少於4000萬。然而，他們仍然是中國文化和中華民族本質的載體。不僅如此。他們還以積極的姿態向其他民族敞開中國文化之門。 這指的是，不管您去哪裡的唐人街，都會有一種令人興趣盎然的氣氛。唐人街既吸引人，又熱情好客。我也不能說中國人企圖在某些地方灌輸自己的文化。在我國常 常有人講，威脅來自中國人。這是言過其實。這一點通過馬來西亞的例子就可以看得非常清楚。馬來西亞不僅有大量的華人——佔全國人口的三分之一，而且華商在 商業和金融領域佔有非常重要的地位。然而，這並未導致馬來西亞社會政治制度的「中國化」。我已經很久沒有看到馬來西亞這樣對不同文化和宗教持寬容態度的社 會了。因此，我看不到中國進行文化蠶食的特別威脅。
問：在您看來，印度和中國需要多長時間才能在經濟和政治方面達到與美國和西歐進行平等競爭的程度？
答： 我認為，從發展水平和對世界的影響這個角度上看，今後50年內沒有哪個國家能夠與以美國為首的西方國家進行真正的競爭。請看：美國佔世界科研撥款總額的 40%，世界各國的人紛紛前往美國教書和學習。美國不僅僅是個經濟規模龐大和擁有強大軍隊的國家。美國的科技水平也在全世界居領先地位。不要忘記，美國在 較短的時間內依靠自己的力量積聚了雄厚的實力。
美國、歐洲和日本的發展速度要慢得多，但是它們的社會和經濟制度的穩定性非常高。這 就保障了更強的生存能力和更集中的智力潛力。因此，雖然我看到其他一些國家在迅速發展，但我仍看不到西方在國際事務中的作用下降的跡象。把發展速度轉變為 發展質量不是件容易的事。目前在這方面還沒有出現質的變化。
中國軍事發展成就令俄不安
就中國而言，相當咄咄逼人 的軍事化就令我感到不安。雖然中國千方百計地強調本國對外政策的和平性質，但中國軍隊的現代化還是明顯地以某種全球性的軍事力量中心為目標。中國人在研製 新的全球性武器系統，擊落太空中的衛星……在中國擁有明顯的人員優勢和軍事化速度驚人的情況下，一旦與俄羅斯發生衝突，中國人很可能想動用武力。
因 此，如果談到「中國威脅論」，那麼從軍事角度來看，俄羅斯還是應該提防自己的東部鄰國。這是被我國的軍事戰略家輕視的一個因素。雖然應該清醒地研究各種可 能的威脅，我國的戰略家目前還是一心關注美國。我們實際上沒有理由同西方發生軍事衝突，因為西方非常清楚同俄羅斯發生衝突沒有好結果，而且歐洲沒有可與我 國相提並論的武裝力量。而美國從蘇聯時期起就知道，與我國的武裝衝突會給它帶來無法承受的損失。如果認真觀察就會發現，美國從來沒有領土擴張構想。美國在 某些地區採取的局部軍事行動是解決某種地緣政治問題或經濟問題的手段。因此，美國絕對不會有戰勝我們的興趣，何況與我國的衝突還會給它造成無法承受的損 失。美國對我國的軍事戰略一貫以遏制為基礎，至今仍然如此。
中國的情況就完全不同了。永遠不會知道中國人會採取什麼行動。當然，我並不認為俄羅斯在不久的將來可能會與中國發生軍事衝突，但無論如何這種衝突的可能性要比俄美衝突的可能性大得多。
問：中國與美國的武裝衝突有可能發生嗎？
答：我認為，美國將會竭盡全力避免發生這種衝突。美國在臺灣問題上的立場就是最好的證明。布希政府的做法相當高明，它在壓制臺灣獲得政治獨立的願望。不過，西方目前也在積極討論中國的軍事化問題。
