草庵:是,這個消息在國內並沒有被政府公開,進行的理由也是專業化,年輕化,為銀行上市做準備。但實際上,中國改革開放幾十年來,銀行也幾乎沒有非專業人士擔任分行負責人的了。現任的分行負責人幾乎都具備大學學歷,有著相當豐富的專業知識和經歷,年齡在五十歲左右正是最好的年齡,根本就不存在老年化這個問題。這次再用專業化,年輕化的藉口,似乎理由不是很充足。
伍凡:中國的銀行風險很大,主要是內部壞帳多,這些壞帳的產生都與這些分行負責人有直接關係,前幾年出現的億元貪污案件,幾乎都有這些分行負責人的參與。他們是中國銀行發生虧損的主要罪魁禍首。當然,中共將銀行當成自己的錢袋,把老百姓的儲蓄當成自己的錢,任意貪污挪用也有關係。我感覺,這次中國銀行的大清洗與這些問題都有關係。
草庵:我想您說的非常有道理。看這次中國銀行業的清洗,需要從整個中國的大局來看。自從中國股票市場出問題後,發房地產也也出現了泡沫。這這些問題的產生就直接影響到了中共的財政來源,特別是影響到了銀行業的生存。銀行與股票市場不同,相對而言股票市場是個體,局部的,但銀行是整體,全國性的。銀行業倒閉對中共而言是災難性的。所以,目前的溫家寶非常重視銀行業,他反覆強調:「銀行千萬不能出問題」,特別在最近還制定了一相法規,來預防突發性的金融危機。
伍凡:這個法規的制定可以說是自中共建政以來唯一的一次。可見中共上層已經非常清楚地意識到了金融危機的風險和壓力。我記得溫家寶曾經說過,無論一切代價都要保證銀行的穩定。這說明,銀行內部是非常的不穩定。百分之百七十以上的壞帳,億元以上人民幣被貪污的案件幾乎是每月都發生,這樣的銀行怎麼能生存?
草庵:所以,中共才不得不放棄股票市場,力保銀行。並在銀行業在國內未開放的前提下,提前一年對海外銀行開放。這就是大家都知道的美國銀行BOA參股中國建設銀行的事情。中共下這個決定,其目的就是要不惜一切代價挽救中國銀行業。而大家都知道,目前中國股票市場起伏不定,政府頂不住證券商利益集團的壓力,大量貸款給資不抵債,已經面臨破產的證券商,用這些公共資產來拉台大陸的股票市場。儘管僅千億人民幣投了進去,但只拉臺了兩百點,時間也是只有一個月不到,一到七月,馬上就又是持續下跌。而中共之所以這樣做的原因,就是想放棄中國股票市場,讓上市公司募集更多的錢還償還借貸的銀行錢。說白了,就是要圈股民的錢,換銀行的錢,挽救銀行。否則銀行就會發生危機而倒閉。
伍凡:相對來說,股票市場的倒閉影響的是二億多人,銀行的倒閉影響的是十三億人。銀行一倒閉,中共就要被清算。所以,中共就要寧可放棄股票市場也要挽救銀行。回到原來的話題,我們從另一個角度看美國銀行參股中國建設銀行,這實際上是中國政府無恥地出賣中國百姓的利益。在中國,私人不可以開銀行,但國外的私人可以買中國的銀行。而且是上市之前的「內部股」。大家都知道,這種「內部股」,誰買誰都會發財。馬上就要上市了,而且這個上市是用政府信譽擔保的,用中國財政收入保證的。美國銀行花了幾十億美元投資,半年就可以有幾百億的上市回報。這樣好的投資怎麼會不做?可惜的是中國百姓就沒有這個福氣了。只能看著美國人發財。
草庵:不光如此,中共這樣做的背後還有一個原因,這就是捆綁戰略。因為中國銀行業內部問題多,有很多的壞帳。本來想發展股票市場來騙中國百姓解決問題,後來發現不行,就想到香港市場去騙,但香港百姓也不是傻瓜,況且幾家中國銀行想募集的資本是目前香港股票市場總量的一倍,香港也無法承受。結果,中共就想到美國和英國等地去騙錢。但西方不是傻瓜,談了兩年多都沒有結果。怎麼辦呢?中共沒有了辦法,只好用捆綁戰略,這就是出賣利益,不僅是無償,從某種程度上講是倒貼錢去請美國大銀行來參股。這樣的目的就是向海外表明,我們的黨國銀行已經變成了西方式的銀行,有美國BOA來背書的商業銀行,這樣一來,你們就不用怕了,上市也好募集資本了。
伍凡:你說的是一個方面,我想中共還有一個方面的考慮。根據WTO協定,中共要向西方開放銀行業,這本身就是對中共的一個巨大威脅。老百姓不相信中共,寧可將自己的錢存到外國銀行,也不會全部都存在中國銀行。以目前的中國銀行壞帳超過了百分之百七十,只要老百姓性將錢拿出百分之三十放到外國銀行,中國銀行就會破產了。面對這個現實,中共拉美國銀行進來參股的另一個好處就出來了。有美國的銀行參加中國的國有銀行,中共就可以對百姓說:『你們什麼呀別怕,我這裡也是有美國人撐腰,你也不需要把錢存到外國銀行去了。上市時也可以有理由,連美國銀行都參與了,股民還怕什麼?這樣一來上市成功的可能性就提高了。中國銀行也就可以起死回生了。
草庵:所以啊。中共未來要到海外上市,就要清理現在的銀行內部。目前,中國各地分行問題很多,都是歷任遺留的問題,壞帳的具體情況只有當地負責人知道,總行及政府根本就不清楚。中共中央幾次要求清理,但因為各地負責人都不敢將真實的情況報告,因為一報告真實的情況就等於自己揭發自己,毀壞了自己的前途,多義性,多次清理都沒有得到真實的結果。你要問中國銀行的真實起情況,不僅溫家寶不清楚,周小川不清楚,連他們總行行長也不清楚。這樣的情況,很顯然不能讓參股的美國銀行滿意,更不可能去上市。怎麼辦呢?中共只好採取了一種非正常的手段,所有的分行負責人一起下崗,從新換一批人來。這樣才能保證真實的情況被調查出來。當然啦,這種調查的結果可能會讓中共高層大吃一驚。因為壞帳可能遠超過中共中央的預測,也遠高於他們的接受能力。
伍凡:中共企圖用大清洗的方式改變現狀,我是覺得非常的不樂觀。這種現象說明瞭中共已經沒有了主導經濟的能力,也失去了以往的強制能力。利益集團已經成為了中國政治上的一個毒瘤。中國改革開放以來,很多知識份子,專業人士擔任了銀行的負責人,但制度讓他們成為了腐敗分子,成為了利益集團中的一員。這個制度是讓好人變成壞人。制度問題不解決,根本問題還是不能解決。中國建設銀行就是一個最好的例證。幾屆負責人都是因為貪污腐化問題被抓進監獄,但=問題還是沒有解決。一但新的負責人上臺,很快就會被腐敗腐蝕。
草庵:不過,中共中央這次讓美國銀行參股還有一個目的就是引進外國管理經驗和辦法。企圖讓外國的管理經驗來改變中國國有銀行的現狀。但我有一個疑問,資本主義是追逐利益的,海外制約商人和利益集團依賴的是公平的法律和民主制度。沒有公平法律和民主制度,海外的資本主義商人同樣是貪婪的,本來商人就是為了利益。在目前的中國,制度和法律不解決,我相信,問題還是不能全部解決。或許會對中國銀行內部有改善,但不會是全部解決問題。
伍凡:中國改革開放一直強調:中國特色,說白了就是不想放棄一黨專政,不放棄獨裁。國內的改革派希望能利用海外西方的經濟體制來促進或改變中共獨裁體制,這可能會是一相情願。也可能會形成更為強大的利益集團。目前的中共就是以利益集團為中心的獨裁政黨。百姓的利益他們根本就不顧。
草庵:是啊,中共幾十年來搞改革開放,根本上的制度問題並沒有觸及,百姓的利益不但沒有得到保護,反而喪失的更多。今天時間差不多了,我們在今後還會隨時關注中國銀行業的問題,並和大家一起討論。謝謝各位的收看。再見。
(新唐人電視台獨立評論節目)