採訪地點:美國駐華大使館
採訪對象:要求匿名的美國資深簽證官
2003年中國申請人數跌入低谷
2004年開始恢復性增長
記者:下午好,簽證官先生!您已很久未接待媒體了,非常感謝您接受本報專訪。可否請您先談談2003年和2004年美國向中國人發放簽證的總體情況?
美國駐華使館資深簽證官(以下簡稱「簽證官」):從中國的簽證申請人數方面來看,在過去5年裡,2003年是一個低谷,申請人數為36萬,而2001年的申請人數就達47.2萬人。不過,2004年的申請人數開始恢復,預計能接近40萬人。我們商務部的統計數字顯示,今年前5個月抵達美國的中國人比去年同期增加了33%。中國赴美人數和美國來華人數都開始恢復性增長。
2003年,美國簽證政策最大的變化有兩項:面談和提取指紋。一方面,95%左右的中國人被要求必須親自來使館面談,申請簽證。另一方面,申請人必須提供指紋。由於申請人很多,可能你已經看到,我們這裡有很多警衛和諸多金屬儀器。
2004年,美國政府僱用了一家企業,啟動了「簽證信息話務中心」業務,專門負責簽證諮詢業務。該中心位於上海,但負責整個中國的赴美簽證諮詢業務。
記者:依您看,中國赴美人數未來大的趨勢如何?
簽證官:我想今後會有越來越多的中國人出國旅遊,越來越多的中國人從國外回來。我們已經看到,許多中國留學生回到中國,許多去美國的訪問學者也回到中國。隨著中國經濟的發展和機會的增多,我們也會看到越來越多的中國人去美國旅遊、度假。
你可能不會相信,我每天都會做簽證工作,今天早晨還做了一個小時。有一個從武漢來的旅行團要去夏威夷,我們簽發了許多簽證。
記者:「9.11」後,美國一共發了多少份簽證給中國大陸公民?
簽證官:「9.11」後,我們平均每年向中國大陸公民簽發20多萬份簽證。2002年,我們簽發了15萬份。2003年,簽發了將近20萬份。今年的簽證數量還會是20多萬份。因此,即使是「9.11」之後,我們發給中國人的簽證也達50多萬份。
我們預期這個數字還會增加。越來越多的中國人到美國去,而且每年都有許多人得到了簽證。總的看,每年得到簽證去美國的中國人數量還是比較合理的。當然,也有一些合格的申請人沒得到簽證。
美國拒簽率在30%∼65%之間
不相信美國簽證「恐懼主義」
記者:這是我第三次採訪美國資深官員談簽證問題,但以前每次談到拒簽率(未獲得簽證的人數與申請人數之比)時,他們往往很敏感,不願說。您有何評價?
簽證官:中國大陸成功獲得簽證的人數與申請人數之比大約是35%∼70%左右(這也就是說,拒簽率是30%∼65%左右,美國官員一直忌諱談比較高的拒簽率,而只給出一個大的範圍---記者注)。每年,大約有3萬名中國人獲得美國「綠卡」,但這些中國人大多已在美國了。
也許你會問,我們發放簽證的比例為何有時只有35%(也就是說有時會有65%的人被拒簽--記者注)。即使這樣,我們在發放簽證時還是犯了很多錯誤(意即讓不該去美國的中國人去了美國--記者注),儘管我們在甄選申請人時非常小心。根據美國法律,申請人必須能夠表明他獲得美國簽證後能夠回國而不是滯留美國,更不是通過旅行簽證而遷到美國。
記者:我收到很多中國學生、學者關於美國簽證處理程序的投訴,他們說,使館往往在不到3分鐘內就決定了一個人是否有移民傾向。3分鐘是否太快了?
簽證官:我們希望有更多的時間。可是,我們(在簽證窗口)只有8名簽證官,每天處理800份申請,每位簽證官每天要在5個小時即300分鐘內,處理100份申請。所以,每個申請人只有3分鐘時間。假如我們每天只需處理400份,那就有6分鐘。
問題是,現在要處理的申請特別多,所以,每個申請人只有這麼多時間。還有,如果給一個申請人的時間越長,那麼,其他申請人等待的時間就越長。這就使得有的人早上來排隊,但直到晚上八九點鐘可能還拿不到簽證。
記者:我曾在「9.11」之後提出「美國簽證恐懼主義」說。第一,因為有很多人跟我提起過,因為美國拒簽的太多,因為擔心被拒簽而轉向其他國家。第二,中國有很多留學中介和學校一直都在宣傳「美國簽證恐懼主義」。第三,上週,我的一名同事還跟我說,她想到英國留學。我問,為什麼不去美國?她說,很想去,但申請簽證太困難了,遂放棄。您有何評論?
簽證官:我理解你所說的,但我不能確定是否就相信這種說法。我要問你:如果你想去美國讀博士學位,你需要5年的時間和至少10萬美元的資金,那你會覺得是做5年的讀書計畫難?還是準備10萬美元的錢難?還是辦簽證難?與付出的時間、金錢和付出的努力相比,簽證只是你整個赴美過程中非常小的一部分。
你今天(即9月10日)給使館打個電話,10月13日或14日就能來使館面簽。如果你今天去申請哈佛大學,你可能到明年4月或5月才有消息。與整個留學過程相比,辦簽證只佔很短的一段時間。
我認為,去美國留學的中國學生數一直是穩定的。雖然2001年的人數有所下降,但去美國的所有類型的人數都下降了。我知道,其他國家也有很多很好的教育計畫,這樣,中國人留學就多了幾種選擇。
願給中國富翁發放更多簽證
記者:我在採訪很多國家駐華外交官後發現,負責教育、商務的官員希望有更多的中國人去他們國家,可負責移民和安全的官員則覺得控制得越嚴越好。美國是否也這樣?這是否有政策上的矛盾?
簽證官:我不認為我們的政策有什麼矛盾。我們希望人們到美國旅遊、經商。我們需要人們去美國購物,去購買波音飛機、去購買小麥、大豆。我們鼓勵他們去。但現在有一個現象,在我們每年發給中國人的簽證中,每7個人中就有1個人到了美國不回來。我們不希望他們在美國非法滯留和打工。因此,我們的問題在於,如何挑選出去美國的真正中國買家。
記者:很多中國人不回來,可他們往往作為中國精英留給了美國。這怎麼會是個問題呢?
簽證官:幾天前,我從《經濟學家》(英國)雜誌上看到,中國有23.6萬名百萬富翁。他們不是「百萬人民幣」的富翁,而是「百萬美元」的富翁,中國的百萬富翁正在增加。給我找到這些人,我會發給他們更多的簽證。(說完,哈哈大笑。)
記者:那中國申請人的問題在哪裡?
簽證官:如果你去我辦公室,你就會看到,我每天都收到簽證申請函。函上說:「我是個商人,我要去美國訪問戴爾電腦公司。這是戴爾公司發來的邀請函。」可我們去戴爾公司查詢後發現,這是偽造的邀請函。我們每天都能收到偽造的邀請函,有的假冒思科公司、有的假冒波音公司、有的假冒微軟公司,等等。
記者:一旦發現文件造假就永遠不許踏入美國,美國不是有這樣非常嚴格的規定嗎?
簽證官:這是個非常嚴重的問題。(新聞官在旁邊笑了起來,這名資深簽證官員嘆了口氣。)「永遠」拒簽?---我們只是「暫時」拒簽了。(說完,整個屋裡的人都笑了起來。)簽證官每天處理800份申請,我們沒有多少渠道去核實,我們無法對每份申請都一一核實。有時很難辨別,我們也許會拒簽那些拿著真正來自 IBM(國際商用機械)公司邀請函的人。
記者:您說每年每7個中國人中就有1人去美國不回來,他們已在美國了。可是,你們往往會根據這個比例對待還沒去美國的中國人。這對正在或將要申請美國簽證的中國人來說不公平?
簽證官:非常坦誠地對你說,我們需要做的是,希望真正的旅行者去夏威夷、去拉斯維加斯、去加利福尼亞旅遊,去美國尋找商機,並回國。
記者:關於提取指紋,有些中國人認為這對中國人不尊重?
簽證官:提取指紋不用墨水,是用電子。不只是針對中國人,還有韓國人、馬來西亞人、泰國人等,是針對所有國籍的人。最根本的原因是,防止護照和簽證被假冒或替換。
記者:中國有位非常著名的、令人尊敬的美國問題專家,他曾經數次前往中南海、白宮和美國國務院,他是中國某個著名機構的領導者,可是,他去美國也得去排隊等候被提取指紋?
簽證官:即使是非常重要的人物,他們的護照也會被別人偷走或丟失。現中國某部部長(本報隱去真名---編者注),當他在任某市市長時訪問美國,他和另外14位中國人的「外交護照」被偷。3天後,有人拿著這些護照試圖進入美國。
提取指紋的原因在於,確認站在你面前的這個想進入美國的人,就是護照、簽證本身所代表的那個人。沒有指紋,絕大多數美國移民官認不出誰是誰,也認不出誰是市長。
此外,在美國記錄在案的罪犯種類超過1000,罪犯們都想試圖進入美國。有個傢伙謀殺了他的妻子後,拿著多明尼加的護照用另外一個名字試圖進入美國。他的護照是假的,但他的指紋不會撒謊。即使在北京,我們也曾經發現有中國人被拒簽後,換了別的護照再來申請簽證,這樣,我們這裡就沒有他們被拒簽的記錄了。
記者:遭到諸多批評的美國簽證政策會否在將來改變?
簽證官:你是說我們是否將取消提取指紋?不會取消的。我們要求到美國來的人必須持有生物特徵(經過生物技術處理---記者注)的護照,中國還沒使用這種護照。中國護照可由機器識別,但不具有生物特徵。不管是英國人,還是法國人等等,都必須持有這種護照。如果中國護照有生物特徵,我們就不會在簽證申請時要求提取指紋了。
記者:關於生物特徵的護照,中美雙方是否溝通過?
簽證官:我不知道中國政府會採取什麼舉措。不過,我們已經通知27個國家,他們的公民不需要簽證就可以進入美國。到今年9月之前,這些國家的護照都必須是可以由機器識別的,但到明年9月,他們的護照就必須經過生物技術處理。
記者:中國國家領導人去美國也要提取指紋嗎?
簽證官:不需要。第一,14歲以下和79歲以上的人;第二,持有A類簽證的人們,他們是外交官和官員,主要是一些去美國從事政府事務或聯合國事務的;第三,持有G類簽證的人,他們是在聯合