美国国务卿卢比奥（Marco Rubio）日前接受哥伦比亚广播公司（CBS）专访，澄清美方在沙特阿拉伯与俄罗斯代表团会谈是要了解对方是否是真想结束俄乌战争，整个过程都有让基辅知道，事前也曾与欧洲盟友磋商。图为2025年2月18日，美国国务卿马尔科·卢比奥（左）和国家安全顾问迈克·沃尔兹（右）在沙特阿拉伯的利雅得德拉伊耶宫与俄罗斯会晤。(图片来源：EVELYN HOCKSTEIN/POOL/AFP via Getty Images)
【看中国2025年2月22日讯】（看中国记者杨天资综合报导）有关美国总统川普与乌克兰总统泽连斯基之间的冲突受到全球关注，美国国务卿卢比奥（Marco Rubio）日前接受哥伦比亚广播公司（CBS）专访，澄清美方在沙特阿拉伯与俄罗斯代表团会谈是要了解对方是否是真想结束俄乌战争，整个过程都有让基辅知道，事前也曾与欧洲盟友磋商。
卢比奥：与俄会谈只是先测试诚意 也先与乌克兰和欧洲磋商过
当地时间2月21日，卢比奥在社交平台X接受哥伦比亚广播公司（CBS）记者赫里奇（Catherine Herridge）专访表示：最近聚焦的“一些夸张和歇斯底里”忽视了美方为什么要跟俄罗斯坐下来谈的背景。
他说：即使在冷战最激烈的时候，即使在冷战最糟糕的时候，美国和苏联也保持着交流。但近3年半以来，美国与俄罗斯没有进行过正常接触，驻莫斯科大使馆几乎无法正常运作。
卢比奥指出：“（川普）总统已经非常明确表明：他希望结束与乌克兰的这场战争，他想知道俄罗斯人是否认真地想结束这场战争。 唯一的方法就是考验他们，基本上是与他们接触并问他们，好吧，你是认真的想结束战争吗？ 你的公开诉求和私人诉求是否不同？ 我们必须有一些流程来参与这场对话。 现在，他们可能不想结束战争。 我不知道；我们将会找到答案。 但我们必须经过这个过程来确定这一点，所以我们的会晤实际上是川普总统与川普谈话的后续。”
“归根结柢，我们必须与俄罗斯建立关系，不管我们是否喜欢他们所做的一切，因为我们曾经与苏联这样做过——我们必须能够测试并看看他们是否真的想结束这场战争。”
卢比奥表示：“与俄方没有讨论任何细节。 现在，俄罗斯人对所发生的事情有自己的看法，但我可以告诉你，我们并没有就任何协议的细节进行谈判。”
“谈话的经过如下：第一，我们必须在某种程度上规范我们的外交使团，因为考虑到我们两国的性质以及我们在世界上的重要性，我们必须能够与他们沟通。 第二，我们在地缘政治方面有潜在的合作。 我的意思是，我认为我们对世界上的某些事物有着共同的兴趣。举个例子，我不确定俄罗斯人是否喜欢伊朗政权拥有核武等等。”
卢比奥厘清：“这次会议的问题是：你（俄罗斯）是否有兴趣谈论结束战争？如果愿意，那么让我们创建一个流程，让我们可以在技术层面开始参与，并且该流程现在将在某个时间点建立并开始。”
卢比奥否认美方背着乌克兰与俄罗斯暗中来往，他说：“就在上周，泽连斯基总统会见了美国财政部长、美国副总统、国务卿以及美国参议院和众议院的两党代表团，他们也都在慕尼黑。 我们的特使今天在那里与他会面。 所以，我们在整个过程中与乌克兰人进行了交谈，并向他们非常清楚地解释了我们追求这一目标的意图。 事实上，美国总统在挂断普京的电话后立即与泽连斯基进行了通话，两次通话时我都在办公室。 所以，说我们没有跟他们协商过是不准确的，这不是真的。”
“说我们没有与欧洲盟友磋商也是不正确的。 与俄罗斯会晤后，我立即亲自与五国外长进行了交谈，向他们介绍了所发生的事情。我们在这些会议之前就与他们进行了交谈，同样的五个国家，加上G7，加上欧盟以及我们在慕尼黑举行的所有其他会议，所以，这并不准确。”
卢比奥澄清：“我们没有讨论任何有关领土的具体问题，因为这不是那次会议的目的。 会议的目的是确定是否真正有兴趣讨论和平。 如果有的话，那么这个过程就可以开始了。 而且我还认为，说‘乌克兰人将被排除在外’或‘欧洲人将被排除在外’是愚蠢的。 如果双方的观点得不到体现，你就无法停止战争。 他们俩都必须同意。 例如，如果乌克兰不同意停火或结束敌对行动，俄罗斯就不能同意。 这必须是双方都能接受的条件。”
卢比奥表示：“我还不能回答他们是否认真对待和平，这将取决于他们今后采取的态度。 我们唯一达成共识的是我们将谈论和平。 他们提供什么、他们愿意让步什么、他们愿意考虑什么将决定他们是否认真对待和平。 只是我们还没到达那个阶段。”
泽连斯基“玩两面手法”
泽连斯基（台湾译作：泽伦斯基）2月19日举行新闻发布会表示，他为何拒绝川普提议的稀土矿藏交易，他说：“我不能出卖国家”。
综合英国媒体《卫报》、天空新闻等外媒报导，泽伦斯基对川普宣称美国已提供乌克兰3500亿美元的的说法表示异议，并反对透过矿产探勘协议，“以矿产回馈”的想法，称“这不是一次严肃的谈话”。
泽伦斯基表示：“我正在保护乌克兰，我不能把它卖掉，我不能出卖我们的国家”。
卢比奥在21日的专访中澄清：是他和副总统万斯一起跟泽连斯基当面讨论的乌克兰矿产问题。卢比奥告诉泽连斯基，美国不是要窃取你们的矿产，而是希望美国和乌克兰建立合资企业，共同开发，然后用这个矿产的获利来偿还美国给乌克兰的2000亿美元援助。再说乌克兰也需要美国的安全保障。
卢比奥说当时泽连斯基对此满口答应：“当然，我同意这个交易”，可没想到两天之后，泽连斯基竟然对媒体说，他当面拒绝了美国这笔交易。
卢比奥说，泽连斯基的这种“两面手法”让他气愤。因为这与他那天在会议上跟我们说的完全不一样。卢比奥毫不客气警告说，希望泽连斯基不要试图欺骗美国，那不会有什么好结果。川普总统不会接受这一点，他不会让别人耍。
卢比奥在访谈中说，乌克兰在另一个洲际大陆，对美国人的正常生活没什么影响。也就是说，美国完全可以不管泽连斯基他们的事情。但川普总统看到太多的乌克兰人死亡、还有俄国人的死亡(两国伤亡人数已超过百万)，按川普总统的话说，乌克兰人、俄罗斯人，都是人，必须挽救生命。所以川普总统才要出手，尽快促成乌战停火谈判，最后达成两国长期和平协议。
现居住美国的时政评论家曹长青先生在社交媒体X发文分析：所以，从这整件事来看，泽连斯基玩两面手法，玩弄美国，欺骗全世界。在西方左媒和他本国人民那里，展示他为捍卫国家利益是多么强硬，同时不惜编造谎言，损害美国的形象，好像川普政府在巧取豪夺。而事实上，是泽连斯基本人最早向美国提出合作开发乌克兰矿产资源的。而且美国只是提出要求在联合开发矿产盈利后用利润来偿还美国投入的援助，根本没有增加乌克兰当前的负担。再说，美国都在乌克兰做开发了，俄罗斯还敢轻易再对乌克兰动刀动枪吗？
曹长青认为：泽连斯基为了自己继续掌权而取缔了该国选举，现在又跟美国闹翻，欺骗卢比奥、万斯，还公开攻击川普总统，他根本不顾乌克兰人民的死活。因为能够促使俄乌战争停火谈判的，这个世界上只有美国能做到，只有川普总统有这个能力，泽连斯基不珍惜这个机会，损害的是乌克兰人民的利益，那就只能是更多生命的丧失。
继马斯克昨天发推力挺川普总统、批评泽林斯基之后，国务卿卢比奥今天受访时指责泽林斯基“玩两面手法”。卢比奥说，他和副总统万斯一起跟泽林斯基当面讨论的乌克兰矿产问题。卢比奥告诉泽林斯基，美国不是要窃取你们的矿产，而是希望美国和乌克兰建立合资企业，共同开发，然后用这个矿产的获利来偿还美国… pic.twitter.com/7iG8Xna1rz
— 曹长青 (@CaoChangqing) February 21, 2025
