劉棟玲在中領館前請願（本人提供）
【看中國2026年2月26日訊】（看中國記者肖然採訪報導）第十八屆日內瓦人權與民主峰會於2026年2月18日在瑞士日內瓦隆重舉行。海外拆牆運動（Ban the Great Firewall）負責人劉棟玲通過視頻方式發表了題為《拆除圍牆捍衛言論自由》的演講，引發國際社會廣泛關注。《看中國》記者近日對劉棟玲進行了專訪。她詳述了自己從國內維權到被迫流亡的親身經歷，剖析中共對信息自由的嚴密控制、跨國鎮壓手段，以及涉嫌活摘器官的驚人疑雲，並堅定呼籲推動拆牆運動，讓真相照亮中國大地。
劉棟玲，現流亡丹麥。她原是河南鄭州的一名普通市民，2014年起因當地大規模拆遷事件，主動幫助弱勢拆遷戶代理案件、投訴舉報，自己也身陷維權漩渦。2022年6月，她帶著孩子抵達丹麥，開始了海外流亡生活。2023年初，她與楊澤偉（網名喬鑫鑫）、王清鵬、林生亮共同發起「拆牆運動」，旨在拆除中共網際網路防火牆，讓中國人獲取自由信息。（以下內容為便於讀者閱讀，稍有編輯）
記者：劉女士，您好！感謝接受《看中國》專訪。最近您受邀以視頻方式參加了日內瓦峰會，並在發言中提到自己因捍衛言論自由、幫助弱勢群體維權而被迫流亡海外。現在您已在丹麥生活，請分享一下您的背景和來到丹麥的經歷。
劉棟玲：謝謝《看中國》的採訪。2014年我在鄭州參與拆遷維權。那時全國到處大拆遷，很多家庭被強拆，有人死亡。我親眼看到一些拆遷隊在農村房子外砸窗戶、投汽油瓶，把不願拆遷的人活活燒死。像山東就有這樣的案例，主人躲在屋裡，外面進不去，就從窗戶投火，房子燒了，人被燒死。這些真相在國內根本搜不到，家人聯繫上也不敢說實話。
我當時收集了很多信息。2017年9月，鄭州曹春生故意傷害案，我從頭到尾幫他維權。還有界立建跳樓求救、鄭州雪剛、方華培被當街開槍擊斃的視頻。我去現場找方華培的同學和叔叔，甚至帶著《新京報》記者，但所有人都不敢說話。我只能「守株待兔」一樣等著見面。這就是通訊被封鎖、信息被壟斷的結果。沒有信息自由，言論自由就是空中樓閣。你就算能隨便說，也得不到真實信息，無法報導真相。
記者：您曾提到2018年參與維權時遭受24小時跟蹤，孩子也因此在學校受欺凌，最終帶孩子離開中國。能詳細說說這個過程嗎？這是否堅定了您推動信息自由的決心？
劉棟玲：是的。2018年，我幫拆遷戶代理案件，還關注郭飛雄律師、袁曉華等人，經常給他們送飯、聲援他們。結果我被24小時跟蹤，去派出所「喝茶」、檢察院、區政府是家常便飯。辦事處的人甚至打電話假裝親切：「棟玲姐，你在哪？我開車接你。」一旦我上網，他們就通過手機定位找到我。很多人不敢跟我接觸，但我有一些堅強的維權朋友，互相幫助。
那時我兒子上小學三年級，才8歲。因為我維權，老師先把他座位從前面調到中間，再到後面，後來乾脆不讓進教室，整整4個月！孩子內向，委婉告訴我：「媽媽，我怎麼樣才能做對？」我當時忙，沒在意。後來孩子說：「媽媽，我是不是壞孩子？老師說我不好，他們都不跟我玩。」我還是沒當回事。
第四個月，老師在家長群發視頻：孩子低著頭、攥著小拳頭站著。老師罵：「你看你這麼壞，你家人怎麼教的？還想打我？」我質問老師孩子沒做錯什麼，她理虧，說孩子逃學。我才知道真相。孩子說：「媽媽，我好久沒進教室了。」我崩潰了，感覺自己害了孩子。
後來我聯繫海外民主人士，他們知道我被跟蹤。2018年暑假，有人建議去泰國旅遊。我帶著孩子去，孩子對上學已恐懼。我在基督教堂找到學校，問孩子願不願意留下，他選擇留下。從那以後，我帶著孩子離開了中國。當時我抗爭主要在當地，沒邊控，就順利出境。但孩子遭受的這一切，完全是因為我維權受牽連。
出國後，孩子班長的媽媽告訴我細節：老師對班長說「不准跟XXX玩，否則班長做不成」。離開中國後，她爸爸也告訴我更多，但叮囑不要公開，怕孩子受牽連。這讓我下定決心：必須帶孩子出來，不能讓他繼續受害。
記者：您2023年初與喬鑫鑫等人發起拆牆運動，能分享發起背景和您的親身感受嗎？沒有信息自由，如何實現言論自由？
劉棟玲：在泰國期間，我繼續發聲，卻不斷接到國內檢察院（後來省紀委）的電話，頻繁套個人信息。我知道泰國曾發生董廣平、姜野飛、性清賢（待確認拼寫）等人被綁架或哄騙回國的事，還有郭文貴、彭明等案例。我在泰國陪孩子上學3年多，擔心自己被綁架，孩子怎麼辦？於是用長期簽證辦到丹麥。
2023年3月8日左右，喬鑫鑫（原名楊澤偉）通過王清鵬聯繫我。我、王清鵬、林生亮、喬鑫鑫四個人建群，討論拆牆運動的目標、活動、宣傳方式。我很佩服喬鑫鑫，他是自由亞洲電臺撰稿人，口才好，會多國語言。運動推廣韓語、日語、英語、寮國語、俄語，多國媒體報導：中共防火牆危害的不只是中國，而是世界。
我從國內經歷深知，沒有通訊自由，哪來言論自由？我們發的帖子兩秒就被刪，打電話分享也是片面，無法直接聯繫家人、掌握全過程。拆遷中洛陽張葡萄、張小平村被勾機撞房、從房頂摔死的事，國內人很難知道。中共所謂「言論自由」只是謊言。沒有信息來源，自由就是空談。拆牆運動就是要讓中國人看到真相，推動民主。
記者：喬鑫鑫2023年5月底在寮國被中共跨境綁架，您如何看待跨國鎮壓？您在丹麥是否也面臨類似危險？您為何仍堅持推動拆牆運動？
劉棟玲：喬鑫鑫被抓前，推牆運動剛起步。中共公安部泄露招聘40名網警，偵查到5月底就動手。我們請義工去寮國查看，發現喬鑫鑫住處牆上有血跡。《美國之音》等有報導。
喬鑫鑫被抓後，王清鵬忙於「一人一推」和「中共惡人榜」，我接手繼續。雖然我能力有限，推動微弱，但欣慰的是，很多義工、國際黑客關注，拆牆運動有進步。
我當然面臨（被跨國鎮壓的）危險。喬鑫鑫5月底被抓，6月中我弟弟7月15日就被三個警察上門，問「劉棟玲是不是你姐？她犯罪了。」弟媳氣憤：「她犯罪你們抓她，來我們家幹嘛？她出嫁幾十年，不跟我們一起生活！」後來每年兩三次騷擾。去年元旦，當局污蔑弟弟非法經營，市場監督局查筆錄，弟弟2009年車禍一隻胳膊殘疾，全家感到恐懼，夜裡1點打電話問我怎麼辦。今年10-11月又找我弟弟，我弟弟說你們就住在我家等我打電話聯繫。媽媽80多歲，我想母親時只能偶爾打電話，他們不敢主動聯繫我。
經歷了這麼多，我從不後悔。如果沒人推動民主，每個人都被禁言、沒自由。真相大白，才能推倒中共。雖然我家人受牽連，但這是代價。中國人只有站出來，才能改變。
記者：您在峰會發言中提到中共利用《網路安全法》打壓維權人士，如王全璋、黃雪琴等，也提到青少年頻繁失蹤與器官移植亂象的關聯嫌疑，您認為人口失蹤與活摘器官有關嗎？
劉棟玲：是的。羅帥宇實習醫生離奇「跳樓」後，父母堅持發聲，他電腦錄音流傳：三組孩子特徵、腸切除等。我得到的消息是，山東一個縣一個月丟失上千孩子。全國每年官方報導百萬人失蹤。我聯繫維族外科醫生安華托蒂，一起研究：器官移植必須從活人身上摘取可用的器官。《醫藥衛生報》報導，2024年鄭州第七人民醫院共開展心臟移植手術 101 例，每例都是一條命。這些失蹤青少年與活摘器官高度關聯，是反人類罪！
記者：美國國務院最近推出freedom.gov項目，幫助全球用戶（包括中國）繞過審查。您第一反應是什麼？您是否認為美國政府推動這個項目是積極信號？
劉棟玲：我認為是的。我仔細看了，項目是開源技術，容易在中國流通。但我擔心中共加厚防火牆，阻止運行。初期可能正常，但我擔心鋪開面積不會太大。我們拆牆運動也有翻牆機場、幾十節點，大紀元、美國之音、思科、微軟VPN都在努力，但隱蔽傳送效率慢。這是最大難題。
我一直呼籲制裁向中國輸出審查技術的公司，如思科、微軟，這是拆牆的最好方式。
另外，西方民主國家必須警惕中共的信息戰！中共輸出技術，導致俄羅斯人被騙認為烏克蘭是自己國家的一部分；伊朗反對派遭掃臉攝像頭精準抓捕，大量死亡。中共防火牆若不倒，會禍害全世界。
記者：您認為中共為何如此恐懼真相？拆牆運動的終極目標是什麼？您對中國未來民主自由有信心嗎？
劉棟玲：中共從建政起，就用謊言統治。長征、文革、六四真相全部被掩蓋。中共不允許發布任何真相。我2019年初在泰國只在微博發「中華蘇維埃共和國」維基百科信息，就被永久封號！他們恐懼真相大白。
國內已有多起百姓報復官員的極端事件，說明人民的憤怒已經無法壓制。真相浮出水面，每個人瞭解中共罪惡——建政以來殺了8000萬中國人，現在還活摘器官，中國人就會推翻它。陳雲說過：「千萬不要讓老百姓知道我們幹的事，不然他們刨我們祖墳都不解恨。」
拆牆運動目的就是讓廣大中國人瞭解真相，真正發出聲音。喬鑫鑫說過：防火牆倒了，我們就能背包自由旅行；不倒，出國旅遊也擔心跨國鎮壓。
我看到劉虎、巫英蛟等自媒體人勇敢發聲，還有劉漢斌被跨境抓後取保，我呼籲幫了他，心裏欣慰。我有信心：那麼多勇敢者站起來，中國一定能實現民主自由。
記者：您在丹麥被跟蹤。請談談此事。您想對中國大陸同胞說些什麼？
劉棟玲：據國際調查記者同盟調查，一個叫劉通的人在丹麥跟蹤我和我兒子，還去難民營記錄華人避難者。在拆牆會議上打斷我們，宣傳共產主義。他在火車上打傷拆牆運動義工，被丹麥警方驅逐，現可能在德國。
我將繼續推動拆牆，直到防火牆倒！喬鑫鑫被判5年，至今被關在湖南赤山監獄，家人不敢和我溝通，我理解他們的恐懼。但國際呼籲對當局確實造成壓力。
我希望防火牆內的同胞保護自己，避免敏感詞，不陷入「文字獄」迫害。感謝所有關注真相的人。防火牆一天不倒，我的擔子就在肩上；倒了，我和喬鑫鑫才能安心。
