美國國務卿盧比奧（Marco Rubio）日前接受哥倫比亞廣播公司（CBS）專訪，澄清美方在沙特阿拉伯與俄羅斯代表團會談是要了解對方是否是真想結束俄烏戰爭，整個過程都有讓基輔知道，事前也曾與歐洲盟友磋商。圖為2025年2月18日，美國國務卿馬爾科·盧比奧（左）和國家安全顧問邁克·沃爾茲（右）在沙特阿拉伯的利雅得德拉伊耶宮與俄羅斯會晤。(圖片來源：EVELYN HOCKSTEIN/POOL/AFP via Getty Images)
【看中国2025年2月22日讯】（看中國記者楊天資綜合報導）有關美國總統川普與烏克蘭總統澤連斯基之間的衝突受到全球關注，美國國務卿盧比奧（Marco Rubio）日前接受哥倫比亞廣播公司（CBS）專訪，澄清美方在沙特阿拉伯與俄羅斯代表團會談是要了解對方是否是真想結束俄烏戰爭，整個過程都有讓基輔知道，事前也曾與歐洲盟友磋商。
盧比奧：與俄會談只是先測試誠意 也先與烏克蘭和歐洲磋商過
當地時間2月21日，盧比奧在社交平台X接受哥倫比亞廣播公司（CBS）記者赫里奇（Catherine Herridge）專訪表示：最近聚焦的「一些誇張和歇斯底里」忽視了美方為什麼要跟俄羅斯坐下來談的背景。
他說：即使在冷戰最激烈的時候，即使在冷戰最糟糕的時候，美國和蘇聯也保持著交流。但近3年半以來，美國與俄羅斯沒有進行過正常接觸，駐莫斯科大使館幾乎無法正常運作。
盧比奧指出：「（川普）總統已經非常明確表明：他希望結束與烏克蘭的這場戰爭，他想知道俄羅斯人是否認真地想結束這場戰爭。 唯一的方法就是考驗他們，基本上是與他們接觸並問他們，好吧，你是認真的想結束戰爭嗎？ 你的公開訴求和私人訴求是否不同？ 我們必須有一些流程來參與這場對話。 現在，他們可能不想結束戰爭。 我不知道；我們將會找到答案。 但我們必須經過這個過程來確定這一點，所以我們的會晤實際上是川普總統與川普談話的後續。」
「歸根結柢，我們必須與俄羅斯建立關係，不管我們是否喜歡他們所做的一切，因為我們曾經與蘇聯這樣做過——我們必須能夠測試並看看他們是否真的想結束這場戰爭。」
盧比奧表示：「與俄方沒有討論任何細節。 現在，俄羅斯人對所發生的事情有自己的看法，但我可以告訴你，我們並沒有就任何協議的細節進行談判。」
「談話的經過如下：第一，我們必須在某種程度上規範我們的外交使團，因為考慮到我們兩國的性質以及我們在世界上的重要性，我們必須能夠與他們溝通。 第二，我們在地緣政治方面有潛在的合作。 我的意思是，我認為我們對世界上的某些事物有著共同的興趣。舉個例子，我不確定俄羅斯人是否喜歡伊朗政權擁有核武等等。」
盧比奧釐清：「這次會議的問題是：你（俄羅斯）是否有興趣談論結束戰爭？如果願意，那麼讓我們創建一個流程，讓我們可以在技術層面開始參與，並且該流程現在將在某個時間點建立並開始。」
盧比奧否認美方背著烏克蘭與俄羅斯暗中來往，他說：「就在上週，澤連斯基總統會見了美國財政部長、美國副總統、國務卿以及美國參議院和眾議院的兩黨代表團，他們也都在慕尼黑。 我們的特使今天在那裡與他會面。 所以，我們在整個過程中與烏克蘭人進行了交談，並向他們非常清楚地解釋了我們追求這一目標的意圖。 事實上，美國總統在掛斷普京的電話後立即與澤連斯基進行了通話，兩次通話時我都在辦公室。 所以，說我們沒有跟他們協商過是不準確的，這不是真的。」
「說我們沒有與歐洲盟友磋商也是不正確的。 與俄羅斯會晤後，我立即親自與五國外長進行了交談，向他們介紹了所發生的事情。我們在這些會議之前就與他們進行了交談，同樣的五個國家，加上G7，加上歐盟以及我們在慕尼黑舉行的所有其他會議，所以，這並不準確。」
盧比奧澄清：「我們沒有討論任何有關領土的具體問題，因為這不是那次會議的目的。 會議的目的是確定是否真正有興趣討論和平。 如果有的話，那麼這個過程就可以開始了。 而且我還認為，說『烏克蘭人將被排除在外』或『歐洲人將被排除在外』是愚蠢的。 如果雙方的觀點得不到體現，你就無法停止戰爭。 他們倆都必須同意。 例如，如果烏克蘭不同意停火或結束敵對行動，俄羅斯就不能同意。 這必須是雙方都能接受的條件。」
盧比奧表示：「我還不能回答他們是否認真對待和平，這將取決於他們今後採取的態度。 我們唯一達成共識的是我們將談論和平。 他們提供什麼、他們願意讓步什麼、他們願意考慮什麼將決定他們是否認真對待和平。 只是我們還沒到達那個階段。」
澤連斯基「玩兩面手法」
澤連斯基（台灣譯作：澤倫斯基）2月19日舉行新聞發佈會表示，他為何拒絕川普提議的稀土礦藏交易，他說：「我不能出賣國家」。
綜合英國媒體《衛報》、天空新聞等外媒報導，澤倫斯基對川普宣稱美國已提供烏克蘭3500億美元的的說法表示異議，並反對透過礦產探勘協議，「以礦產回饋」的想法，稱「這不是一次嚴肅的談話」。
澤倫斯基表示：「我正在保護烏克蘭，我不能把它賣掉，我不能出賣我們的國家」。
盧比奧在21日的專訪中澄清：是他和副總統萬斯一起跟澤連斯基當面討論的烏克蘭礦產問題。盧比奧告訴澤連斯基，美國不是要竊取你們的礦產，而是希望美國和烏克蘭建立合資企業，共同開發，然後用這個礦產的獲利來償還美國給烏克蘭的2000億美元援助。再說烏克蘭也需要美國的安全保障。
盧比奧說當時澤連斯基對此滿口答應：「當然，我同意這個交易」，可沒想到兩天之後，澤連斯基竟然對媒體說，他當面拒絕了美國這筆交易。
盧比奧說，澤連斯基的這種「兩面手法」讓他氣憤。因為這與他那天在會議上跟我們說的完全不一樣。盧比奧毫不客氣警告說，希望澤連斯基不要試圖欺騙美國，那不會有什麼好結果。川普總統不會接受這一點，他不會讓別人耍。
盧比奧在訪談中說，烏克蘭在另一個洲際大陸，對美國人的正常生活沒什麼影響。也就是說，美國完全可以不管澤連斯基他們的事情。但川普總統看到太多的烏克蘭人死亡、還有俄國人的死亡(兩國傷亡人數已超過百萬)，按川普總統的話說，烏克蘭人、俄羅斯人，都是人，必須挽救生命。所以川普總統才要出手，盡快促成烏戰停火談判，最後達成兩國長期和平協議。
現居住美國的時政評論家曹長青先生在社交媒體X發文分析：所以，從這整件事來看，澤連斯基玩兩面手法，玩弄美國，欺騙全世界。在西方左媒和他本國人民那裡，展示他為捍衛國家利益是多麼強硬，同時不惜編造謊言，損害美國的形象，好像川普政府在巧取豪奪。而事實上，是澤連斯基本人最早向美國提出合作開發烏克蘭礦產資源的。而且美國只是提出要求在聯合開發礦產盈利後用利潤來償還美國投入的援助，根本沒有增加烏克蘭當前的負擔。再說，美國都在烏克蘭做開發了，俄羅斯還敢輕易再對烏克蘭動刀動槍嗎？
曹長青認為：澤連斯基為了自己繼續掌權而取締了該國選舉，現在又跟美國鬧翻，欺騙盧比奧、萬斯，還公開攻擊川普總統，他根本不顧烏克蘭人民的死活。因為能夠促使俄烏戰爭停火談判的，這個世界上只有美國能做到，只有川普總統有這個能力，澤連斯基不珍惜這個機會，損害的是烏克蘭人民的利益，那就只能是更多生命的喪失。
继马斯克昨天发推力挺川普总统、批评泽林斯基之后，国务卿卢比奥今天受访时指责泽林斯基“玩两面手法”。卢比奥说，他和副总统万斯一起跟泽林斯基当面讨论的乌克兰矿产问题。卢比奥告诉泽林斯基，美国不是要窃取你们的矿产，而是希望美国和乌克兰建立合资企业，共同开发，然后用这个矿产的获利来偿还美国… pic.twitter.com/7iG8Xna1rz
— 曹長青 (@CaoChangqing) February 21, 2025
来源:看中國
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